Autor Wątek: Cukrzyca a dieta optymalna,post,głodówki.  (Przeczytany 2291 razy)

Offline tusia221

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 672
Cukrzyca a dieta optymalna,post,głodówki.
« dnia: Luty 20, 2018, 11:13:35 »
Witam serdecznie!
Mój mąż był wczoraj u okulisty i lekarz po badaniu zapytał go czy choruje na cukrzycę, mąż odpowiedział że nie-przynajmniej do  tej pory tak sądził, jutro idzie na badanie.
Ostatnie takie badanie z obciążeniem glukozą robił 2 lata temu i było ok,a teraz nie wiem co będzie.
Szukam od wczoraj info nt diety w ewentualnej cukrzycy mojego męża(bo mąż faktycznie źle się odżywia, jest otyły i pali ;(  ).
Bardzo często pojawia się info, że dieta optymalna jest bardzo pomocna, co sądzicie na jej temat, czy taki model odżywiania jest naprawdę zdrowy?
Od czego zacząć, gdy faktycznie podejrzenia o cukrzycę się sprawdzą?
« Ostatnia zmiana: Luty 21, 2018, 11:45:10 wysłana przez tusia221 »

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10484
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #1 dnia: Luty 20, 2018, 13:40:12 »
Podstawa, to, czy człowiek zechce coś zrobić, czy tylko będzie narzekać, że się wszyscy jego czepiają.

Pewnie należałoby zacząć od palenia, w ostateczności niech nałóg przejdzie na papierosy elektryczne bez olejków, to dostanie tylko nikotynę bez smoły.

Zamiast dyskutować o takiej, czy innej szkole żywnościowej, to może by warto było przeanalizować normalne posiłki. Chleb może być tylko razowy, tak samo ciastka, naleśniki czy makaron. Do posiłków trzeba dodawać oleje z nienasyconymi kwasami tłuszczowymi (ale one się nie nadają do smażenia). Trzeba zaprzyjaźnić się z ziołami wspomagającymi trzustkę i wątrobę, poza tym do posiłków kozieradka.

A teraz oczy: wszelkie czarne jagody na surowo i w przetworach. W posiłkach trzeba uwzględniać pożywienie zawierające karotenoidy, ale je trzeba spożywać z tłuszczem, bo inaczej nie pójdą w oczy. Na przykład: surówka z marchewki z olejem.

Jeśli są zaburzenia krążenia, to też się trzeba za to zabrać. Dotyczy to nie tylko serca czy ogółem miażdżycy, ale też żylaków, obrzęków stóp czy hemoroidów.

Dodatkowo, zakaz zaparć.
To na początek.

Pozdrowienia :-)

Offline tusia221

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 672
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 20, 2018, 13:49:56 »
Dziękuję Ci Basiu za odpowiedź.
Nie napisałaś nic nt diety optymalnej,mniemam więc,że jednak nie do końca byś ją zalecała,skoro polecasz owoce,gdzie w tej diecie są bardzo ograniczone.

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10484
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 20, 2018, 17:38:19 »
Nazwanie tej diety "optymalną" jest zdecydowanym nadużyciem. Tak, jak nie ma kleju uniwersalnego, tak nie istnieje uniwersalna dieta.

Nie lubię diet wykluczających, szczególnie stosowanych na ślepo, ale wiem, że niektórym to pomogło z otyłością i stanami cukrzycowymi, więc faktom zaprzeczać nie można, nawet, jeśli to tylko w zakresie placebo. Spróbować pewnie można, ale ze scisłym włączeniem rozumu, sprawdzaniem stanu wątroby (krew, mocz) no i te pety...

Jako motywację dla włączenia rozumu przypomnę, że to okulista zgłosił znak zapytania, czyli sprawa jest poważna. Retinopatie cukrzycowe to zdecydowanie nic ciekawego.

Pozdrowienia :-)

Offline kuneg

  • Mów mi Małgorzato :)
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1163
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 20, 2018, 19:01:18 »
Tusiu, a czytałaś wątek o głodówkach? http://rozanski.ch/forum/index.php?topic=3860.0
Jest tam kilka ciekawych linków do przemyślenia.
Nie namawiam na dłuższe głodówki, ale staropolski post piątkowy to nie taki głupi pomysł, szczególnie w okresie Wielkiego postu. Ciekawe tylko, czy męża namówisz na takie jednodniówki?

W 2016 roku był też Nobel dla japońskiego naukowca w dziedzinie medycyny za opisanie mechanizmu autofagii uruchamiającego się pod wpływem okresowego postu: https://www.razemnadiecie.org/autofagia-nobel-2016-medycyny/
Celowo piszę, że za opisanie, bo odkrycia tego dokonali już starożytni... tylko nie umieli tego wyjaśnić na poziomie komórkowym.
Nigdy wcześniej wiedza nie była tak łatwo dostępna i tylko od nas zależy, czy z niej skorzystamy.

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 20, 2018, 20:29:36 »
Mi na Diecie Optymalnej cukier wzrósł z wartości będących w górnych granicach normy do stanu przedcukrzycowego.
Będąc dalej na D.O. po codziennej suplementacji magnezu i potasu cukier wrócił do normy.
(są badania naukowe stwierdzające, że niedobór potasu i magnezu oraz nadmiar sodu prowadzi do cukrzycy)
Dr Kwaśniewski twierdzi, że optymalny poziom cukru na czczo u osób będących na jego diecie wynosi 140.
Skoro jednak ja obniżyłem poziom cukru dostarczając niezbędnych minerałów to może dr K. się myli.

Dieta Optymalna powoduje silną insulinooporność w czasie jej stosowania, więc jeśli ktoś nie ma silnej woli i będzie sobie pozwalać na odstępstwa od diety to bardzo sobie zaszkodzi, a słyszałem, że niektórym na D.O. cukier wzrastał do 300 i podejrzewam, że to właśnie byli ludzie o słabej woli lub niezbyt rozgarnięci.

Zamiast dyskutować o takiej, czy innej szkole żywnościowej, to może by warto było przeanalizować normalne posiłki. Chleb może być tylko razowy, tak samo ciastka, naleśniki czy makaron.
Często piszesz Basiu o zachowaniu rozsądku i umiaru, a ciągłe spożywanie produktów razowych przez zawarty w nich kwas fitynowy prowadzi do niedoborów minerałów co jest przyczyną cukrzycy.

Tusiu, a czytałaś wątek o głodówkach? http://rozanski.ch/forum/index.php?topic=3860.0
Jest tam kilka ciekawych linków do przemyślenia.
Nie namawiam na dłuższe głodówki, ale staropolski post piątkowy to nie taki głupi pomysł, szczególnie w okresie Wielkiego postu. Ciekawe tylko, czy męża namówisz na takie jednodniówki?
Czy głodówki przy cukrzycy są bezpieczne?

W 2016 roku był też Nobel dla japońskiego naukowca w dziedzinie medycyny za opisanie mechanizmu autofagii uruchamiającego się pod wpływem okresowego postu: https://www.razemnadiecie.org/autofagia-nobel-2016-medycyny/
Celowo piszę, że za opisanie, bo odkrycia tego dokonali już starożytni... tylko nie umieli tego wyjaśnić na poziomie komórkowym.
W linkowanym artykule jest wspomniana dieta polegająca na codziennych kilkunastogodzinnych głodówkach. Dla nieobeznanych podam że dieta taka jest określana skrótem IF.
Ta dieta wydłuża życie (potwierdzone w badaniach na myszach) oraz poprawia anabolizm mięśni co przekłada się na zmniejszone zapotrzebowanie na pokarm.
Kulturyści stosują IF w okresach pozbywania się tkanki tłuszczowej.

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10484
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 20, 2018, 21:19:44 »
Zamiast dyskutować o takiej, czy innej szkole żywnościowej, to może by warto było przeanalizować normalne posiłki. Chleb może być tylko razowy, tak samo ciastka, naleśniki czy makaron.
Często piszesz Basiu o zachowaniu rozsądku i umiaru, a ciągłe spożywanie produktów razowych przez zawarty w nich kwas fitynowy prowadzi do niedoborów minerałów co jest przyczyną cukrzycy.

To jest chyba typowy przykład analizy chemicznej - przecież wszelkiej maści "niepotrzebne" balasty w żywności są nam niezbędne, chociażby po to, by się kupka rozluźniła i łatwiej wpadała pod spłuczkę.

Ja nie twierdzę, że człowiek ma przejść tylko na razowe produkty zbożowe, z wykluczeniem wszystkiego innego. Ja twierdzę, że bez ani jednej łzy można się pożegnać z białą mąką.
***

Jeśli chodzi o głodówki, czy lepiej - posty, to najskuteczniejsze są właśnie tak, jak proponuje kuneg, czyli raz w tygodniu w piątek, a na dodatek można dołożyć prawosławną środę. Wtedy organizm nie wpadnie w manię konserwacji każdej kalorii, bo jest bieda. Jako dodatek musi być intensywny ruch, ale krótko, z solidnymi przerwami na odpoczynek.

Pozdrowienia :-)
« Ostatnia zmiana: Luty 20, 2018, 21:24:12 wysłana przez Basia »

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Cukrzyca a dieta optymalna
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 20, 2018, 23:16:30 »
Ja nie twierdzę, że człowiek ma przejść tylko na razowe produkty zbożowe, z wykluczeniem wszystkiego innego. Ja twierdzę, że bez ani jednej łzy można się pożegnać z białą mąką.
Należy jednak pamiętać żeby nie każdy posiłek miał w składzie razowe produkty zbożowe, bo jeśli ktoś ma dietę kanapkową to już pojawia się problem.
Najlepszym rozwiązaniem byłoby zastąpić produkty zbożowe warzywami z niewielką ilością owoców (nadmiar owoców jest niezdrowy ze względu na fruktozę).
Ziemniaki są najlepszym źródłem węglowodanów, więc powinno się je jeść często ale w bardzo małych ilościach np. jako dodatek do zup.

Offline tusia221

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 672
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 21, 2018, 08:31:41 »
Na czym taka głodówka ma polegać, przez 16 h tylko pić wodę?

Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 903
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 21, 2018, 09:47:14 »
Mi na Diecie Optymalnej cukier wzrósł z wartości będących w górnych granicach normy do stanu przedcukrzycowego.
Będąc dalej na D.O. po codziennej suplementacji magnezu i potasu cukier wrócił do normy.
(są badania naukowe stwierdzające, że niedobór potasu i magnezu oraz nadmiar sodu prowadzi do cukrzycy)
Dr Kwaśniewski twierdzi, że optymalny poziom cukru na czczo u osób będących na jego diecie wynosi 140.
Skoro jednak ja obniżyłem poziom cukru dostarczając niezbędnych minerałów to może dr K. się myli.

Dieta Optymalna powoduje silną insulinooporność w czasie jej stosowania, więc jeśli ktoś nie ma silnej woli i będzie sobie pozwalać na odstępstwa od diety to bardzo sobie zaszkodzi, a słyszałem, że niektórym na D.O. cukier wzrastał do 300 i podejrzewam, że to właśnie byli ludzie o słabej woli lub niezbyt rozgarnięci.


Założenia optymalnej są takie, że z musu się wchodzi w niedobór wszystkich minerałów, witamin z grupy B, witaminy C ... . Ten poziom cukru - 140 - u optymalnych to najprawdopodobniej wynik niedoboru magnezu. To jest poziom przy praktycznie zerowej konsumpcji węglowodanów - wg mnie świadczy o jednym - wielkiej insulinooporności. A odporność na działanie insuliny to nie tylko cukrzyca - insulina ma jeszcze inne zadania do wykonania.
Trochę do poczytania:
http://mojacukrzyca.pl/magnez-w-cukrzycy/
http://qchenne-inspiracje.pl/print-page/?id_post=21540
http://qchenne-inspiracje.pl/naturalne-substancje-zwiekszajace-wrazliwosc-tkanek-na-insuline/
http://rozanski.li/2295/zaburzenia-gospodarki-magnezowej/
« Ostatnia zmiana: Luty 21, 2018, 10:12:04 wysłana przez leo »

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10484
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 21, 2018, 11:10:35 »
Na czym taka głodówka ma polegać, przez 16 h tylko pić wodę?

Głodówka, czy post?
Post, to jak na lekcjach religii post scisły, czyli 2 posiłki lekkie i 1 do syta bez mięsa. Wersja prawosławna dodaje zależnie od kalendarza szlaban na jeszcze inne produkty, bywa, że jest szlaban na jajka, ryby, śmietanę, masło.

Bardzo mi się podobały stare zalecenia prawosławne dla ludzi mieszkających poza tradycyjnymi terenami rolniczymi: jeśli nie ma chleba, a jest tylko mięso, to nie oznacza, że post ma oznaczać głodówkę i w takim przypadku mięso wolno jeść.
***

Optimus,
oczywiście, że dieta kanapkowa, nawet na chlebie razowym to byłaby kolejna forma głupoty.

Pozdrowienia :-)

Offline tusia221

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 672
Odp: Cukrzyca o dieta optymalna
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 21, 2018, 11:43:42 »
Czytam nt tego postu? 16/8 i 5:2 i powiem szczerze, że zaczynam się wkręcać,zamówiłam sobie książkę "Dieta 8-godzinna" i jeszcze zamowie "Dieta 5:2" Mosleya, zacznę stosować na sobie i mam nadzieję, że mąż dołączy.

Offline wzuo

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 330
Odp: Cukrzyca a dieta optymalna,post,głodówki.
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 21, 2018, 11:54:26 »
Z doświadczenia wiem, że taki post 2-3 dniowy może dużo zrobić, i o dziwo nie jest tak ciężko, jakby się mogło wydawać. Najgorszy oczywiście jest pierwszy dzień. Na drugi dzień człowiek zapomina o tym, że jest głodny :) Trzeba też pamiętać o nawadnianiu organizmu, bardzo wtedy się chce pić. Najlepiej woda z solą.

Offline kuneg

  • Mów mi Małgorzato :)
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1163
Odp: Cukrzyca a dieta optymalna,post,głodówki.
« Odpowiedź #13 dnia: Luty 21, 2018, 18:05:59 »
Optimus, nie namawiam na głodówki, a na jednodniowe posty z ograniczeniem kkcl do 500 dla kobiet i 600 dla mężczyzn w dwóch posiłkach łącznie. Dieta naprzemienna 2 dni postne i 5 dni zwykłych w tygodniu. Postne piątki i środy na przykład. To ma być na przemian, jeden dzień chudy, potem dzień lub dwa normalne, potem znów jeden chudy i tak dalej.

**********
Takie jednodniówki są rzeczywiście dość łatwe, skoro 12-letnie dzieci dają radę na obozach harcerskich wytrzymać 24 godz. o samej wodzie, jak zdają na sprawność głodomorka, czy jak to się nazywało. Argument nie do przebicia dla dorosłego. Skoro dziecko da radę, to dorosły też, tym bardziej, że nie głodzi się tak całkowicie.

***********
Kilkunastogodzinne głodówki, to nic innego, jak szpitalny system żywienia. ;) Godz. 8 śniadanie, godz. 12-13 obiad, 17-18 kolacja. Od godz. 18 do 8 rano nic, a to daje 14 godzin "głodówki".

************
Tusiu, tylko nie wkręć się za bardzo. Rób wszystko z głową.
« Ostatnia zmiana: Luty 21, 2018, 18:07:38 wysłana przez kuneg »
Nigdy wcześniej wiedza nie była tak łatwo dostępna i tylko od nas zależy, czy z niej skorzystamy.

Offline Julita

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 35
Odp: Cukrzyca a dieta optymalna,post,głodówki.
« Odpowiedź #14 dnia: Luty 24, 2018, 15:33:28 »
1. Dieta 5:2 dr. Mosley'a - to chyba pan z dokumentu "Post i długie życie" dostępnego pod linkiem
http://www.filmydokumentalne.eu/post-i-dlugie-zycie/ - ciekawe wnioski przedstawia, choć materiał zrobiony b.nieprofesjonalnie - znaczy tak pod dramatyczne anglosaskie "standardy" a nie jako wzór do naśladowania, bo np. wychodzenie fastfoodami z postu (chyba tam soki były) to jakaś kpina. nie mniej sprawdzenie w praktyce jak dane nawyki wpływają na parametry daje do myślenia. szczególnie temat IGF-1 (insulinopodobny czynnik wzrostu) i pamiętam, że były przykłady jak sobie rozłożyć przerwy w jedzeniu.

ps. więcej od praktyków można znaleźć na fb grupie "Witarianizm"

2. kwas fitynowy
a) można neutralizować choćby namaczaniem nasion, zakwasem do pieczywa zamiast drożdzy, wit. C
b) nie jest jednoznacznie negatywny, ma też swoje istotne role w ciele więc może po prostu umiar i sposoby przygotowania a nie całkowita eliminacja