Autor Wątek: Przejscie na bez mięsno..  (Przeczytany 17853 razy)

Offline Moc jest w Tobie!

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1614
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #15 dnia: Wrzesień 02, 2016, 11:16:08 »
yar, popatrz na swoje ciało i pomyśl, co mógłbyś tym ciałem pozyskać z natury. Jakie masz zwinne dłonie i długie nogi, żeby sięgać po owoce, krótkie zęby, przeżuwającą na boki szczękę, żeby rozgnieść rośliny i długie jelita, żeby je trawić. Lepiej też, żebyż podniósł z ziemi orzecha lub grzyba, niż biegał po lesie za zwierzyną. Posłuchaj również swojego wnętrza. Nie zwracaj uwagi na diety. Szukaj prawdy w sobie.  :)

Jeżeli brzydzę się widoku mięsa i mam odruch wymiotny, kiedy je czuję, również jajka i ser, to jak mam spożywać takie "jedzenie"?

Taka nasza słowiańska tradycja, ze potrafimy dużo wypić i tym się szczycimy, bo jesteśmy mocni.

To nie jest prawda, tylko zaplanowana propaganda, aby rozpić Słowian do cna. Posłuchaj tego pana.

Offline ewula K

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1638
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #16 dnia: Wrzesień 02, 2016, 11:30:03 »
Na swoje ciało powinien spojrzeć pan Jerzy Zięba, a szczególnie na obszar brzucha. Podaje dostęp do dobrych materiałów, ale dieta Kwaśniewskiego chyba w końcu na zdrowie mu nie wyjdzie...
Wydatny brzuch to na pewno wysoka insulina. Z insuliną żartów nie ma....
Przyglądałam się też wyglądowi czołowych dietetyków od diet roślinnych... brzucha przed sobą nie dźwigają :)

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #17 dnia: Wrzesień 02, 2016, 14:49:03 »
Na swoje ciało powinien spojrzeć pan Jerzy Zięba, a szczególnie na obszar brzucha.

Nie da się ukryć, że uwaga jest celna.
Nic nie świadczy lepiej od wyglądu własnego proroka głoszącego jakieś idee.

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10479
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #18 dnia: Wrzesień 02, 2016, 17:04:17 »
Basia,  ja optymalną stosowałem nie do konca poprawnie. Nie ma bata,  kazdy człowiek  jest tak samo zbudowany i taka sama dieta bedzie czyniła w kazdym takie same skutki.

To nie jest tak prosto. Ludzie nie są tacy sami, nie startują w życie z tymi samymi bakteriami i w tym samym środowisku. Jedni trawią z przyjemnością laktozę, innych laktoza wystawia na tydzień do ubikacji.

Wczoraj przeglądałam wspomnienia z Międzyborowa, na tamat końca szlaku pokarmowego u różnych osób. Przy okazji kupy jednego chłopaka z problemami trawiennymi miałam zanotowany komentarz naszego Gospodarza: wegetarianin, brak flory bakteryjnej, typowej dla wegetarian.

Inna notatka: dziecko 1 rok, problemy trawienne, praktycznie sterylne, mimo karmienia piersią. Jego mama wegetarianka, też z problemami trawiennymi, też mało bakterii. Prawdopodobnie dziecko nie miało od kogo przejąć porządnych bakterii. Radą naszego Gospodarza dla dziecka to były krople Colinox z przetrwalnikami bakterii.

Czyli i tak bywa - jakoś tą florę trzeba sobie wyhodować w zależności od spożywanego pokarmu, by go wykorzystać. Tradycyjnie wiemy, jak sobie hodować florę bakteryjną do naszego tradycyjnego pożywienia, ewentualnie klasycznej diety jarskiej, czyli z obecnością białka zwierzecego, jednak nie mięsa.

Być może należałoby się dowiedzieć, jak sobie radzą w Indiach w podobnych sytuacjach - pewnie mają swoje probiotyczne równowazniki naszych kiszonek.
***

Zaczęłam miec wątpliwości, co do "optymalnej" diety, o której pisze Yar i okazało się, że jest tego w internecie całe mnóstwo, okraszone doktoratami, publikacjami, stonami internetowymi pełnymi zachwyconych fanów. Chyba co druga dieta teraz jest optymalna. No cóż, zostaje zapoznać się z podkładem teoretycznym, ocenić go rozsądnie i wykorzystać to, co jest możliwe.
***

Na swoje ciało powinien spojrzeć pan Jerzy Zięba, a szczególnie na obszar brzucha.
Nie da się ukryć, że uwaga jest celna.
Nic nie świadczy lepiej od wyglądu własnego proroka głoszącego jakieś idee.

Gdzieś czytałam, że ludzie lekko otyli statystycznie żyją dłużej, niż szczupli i bardzo otyli.

Jak patrzę na osoby wyglądające jak z amerykańskiego folderu, to zawsze się zastanawiam, na co chorują, bo zdrowo raczej nie wyglądają.

Pozdrowienia :-)

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #19 dnia: Wrzesień 02, 2016, 21:39:07 »
Moc.
Zajmij się opryskami.

Jak patrzę na osoby wyglądające jak z amerykańskiego folderu, to zawsze się zastanawiam, na co chorują, bo zdrowo raczej nie wyglądają.

Czyli jak się jest szczupłym to jest się chorym?

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #20 dnia: Wrzesień 03, 2016, 01:53:52 »
Ale ileż mozna wykradać te nieszczesne jaja ;)
Nazwałbym to raczej symbiozą a nie wykradaniem.
Jaki inny ptak może składać codziennie jajko przez prawie cały rok?
One składają je dla nas w zamian za żywność i ochronę.

Na swoje ciało powinien spojrzeć pan Jerzy Zięba, a szczególnie na obszar brzucha. Podaje dostęp do dobrych materiałów, ale dieta Kwaśniewskiego chyba w końcu na zdrowie mu nie wyjdzie...
W czasie "Debaty o zdrowiu" (na której był też dr Różański) Jerzy Zięba stwierdził, że nie ma diety idealnej.
A co do jego wyglądu to byłem w szoku jak zobaczyłem, że w ciągu roku zestarzał się o 10 lat, sądzę, że zżera go stres, narobił sobie mnóstwo wrogów i teraz za to płaci własnym zdrowiem.

Jedni trawią z przyjemnością laktozę, innych laktoza wystawia na tydzień do ubikacji.
Jest to związane z mutacją która pojawiła się u naszych przodków hodujących bydło.
Ludzie z fałdą mongolską nie trawią laktozy ponieważ ich przodkowie prowadzili koczowniczy tryb życia i nie hodowali bydła.

Czyli i tak bywa - jakoś tą florę trzeba sobie wyhodować w zależności od spożywanego pokarmu, by go wykorzystać. Tradycyjnie wiemy, jak sobie hodować florę bakteryjną do naszego tradycyjnego pożywienia, ewentualnie klasycznej diety jarskiej, czyli z obecnością białka zwierzecego, jednak nie mięsa.
Czyli Optymalni powinni zainteresować się naturalną florą inuitów.

A może idealny byłby kiszony śledź :)
Próbowałaś Basiu?
Jesteś teraz w tamtych stronach chyba więc okazja była ale czy wystarczyło odwagi? :)

Gdzieś czytałam, że ludzie lekko otyli statystycznie żyją dłużej, niż szczupli i bardzo otyli.

Jak patrzę na osoby wyglądające jak z amerykańskiego folderu, to zawsze się zastanawiam, na co chorują, bo zdrowo raczej nie wyglądają.
Na discovery słyszałem, że bardzo niska ilość tkanki tłuszczowej skutkuje spadkiem odporności.
W Focusie czytałem, że mężczyźni wolą kobiety z "grubymi" udami dlatego, że tam odkłada się dużo Omega 3 sprzyjających wyższej inteligencji potomstwa.

Offline Moc jest w Tobie!

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1614
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #21 dnia: Wrzesień 03, 2016, 12:21:45 »
One składają je dla nas w zamian za żywność i ochronę.

Gadałeś o tym z kurami, czy sobie to wydumałeś?

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #22 dnia: Wrzesień 03, 2016, 14:22:15 »
One składają je dla nas w zamian za żywność i ochronę.

Gadałeś o tym z kurami, czy sobie to wydumałeś?

Logika chłopcze, logika.
Nie potrafię rozmawiać ze zwierzętami.
Nie rozumiem dlaczego czepiasz się takich pierdół, spór z Jankiem Ci nie wystarczy?
Myślałem, że jesteś opanowany i "wysokowibracyjny" :)

To, że kury mogą codziennie składać jajka jest nieco bardziej skomplikowane bo wynika z odpowiedniego doboru w hodowli tych ptaków na przełomie tysięcy lat.
Wątpię aby kury mogły przetrwać na wolności jeśli żyłyby na tym samym terenie co drapieżniki takie jak np. lisy.
To bardzo głupie ptaki i bez ludzi nie poradziłyby sobie.
Cytuj
Kura domowa (Gallus gallus domesticus) – ptak hodowlany z rodziny kurowatych, hodowany na całym świecie. W środowisku naturalnym nie występuje
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kura_domowa

To Twoje głupkowate pytanie sprawiło, że zacząłem o Tobie myśleć negatywnie.
Jeśli masz odmienne poglądy to podaj sensowne argumenty, a nie rzucaj tekstami na poziomie podstawówki.
Chcesz udowodnić mi, że się mylę to podaj mi przykład dziko żyjącego gatunku ptaka, który codziennie przez cały rok składa jajka.

Offline `

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1051
  • IRONMAN-napędzany ziołami
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #23 dnia: Wrzesień 03, 2016, 15:10:40 »
Kura nie znosi jajka codziennie, sa dwa okresy w roku gdy kury nie znoszą jajek.
Może kura zamknięta w klatce faszerowana chemią będzie się niosła codziennie....ale to nie jest kura domowa.
Dla mnie kura domowa to taka co łazi po "polu" i grzebie w ziemi.
Znoszenie jajek z "wdzięczności" za żywność i ochronę .....dość odkrywcze spostrzeżenie :) ,
warte umieszczenia w Wikipedii.

Offline Moc jest w Tobie!

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1614
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #24 dnia: Wrzesień 03, 2016, 15:11:21 »
Logika chłopcze, logika.

Chłopcze? Jesteś nieuprzejmy. Logiki nie możesz użyć, żeby zrozumieć kurę, bo:

Nie potrafię rozmawiać ze zwierzętami.

Anna Breytenbach umie i to raz dwa. Naucz się.

Nie rozumiem dlaczego czepiasz się takich pierdół, spór z Jankiem Ci nie wystarczy?
Myślałem, że jesteś opanowany i "wysokowibracyjny" :)

Życie kury nie jest pierdołą. Nie toczę sporu z tym człowiekiem. Przyczepił się do mnie, jak rzep do psiego ogona. Jestem opanowany. Zadałem Ci jedno, proste pytanie, na które otrzymałem sporo nieopanowanych dezinformacji, np:

To, że kury mogą codziennie składać jajka jest nieco bardziej skomplikowane bo wynika z odpowiedniego doboru w hodowli tych ptaków na przełomie tysięcy lat.
Wątpię aby kury mogły przetrwać na wolności jeśli żyłyby na tym samym terenie co drapieżniki takie jak np. lisy.
To bardzo głupie ptaki i bez ludzi nie poradziłyby sobie.
Cytuj
Kura domowa (Gallus gallus domesticus) – ptak hodowlany z rodziny kurowatych, hodowany na całym świecie. W środowisku naturalnym nie występuje
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kura_domowa

Hodowla ptaków (wszystkich zwierząt) to naruszenie ich niezbywalnych praw do swobodnego życia. Na terenie drapieżników żyje wiele gatunków o wiele słabszych i mniej bystrych, niż kura i mają się świetnie. Natura sama się reguluje. Kura jest bardzo inteligentnym zwierzęciem, ale choćby była najgłupszym stworzeniem w całym Kosmosie, to należy jej się szacunek, jak każdej wolnej z przyrodzenia istocie i samodzielność w dokonywaniu życiowych wyborów i na pewno przeżyłaby bez człowieka, ale to właśnie człowiek nie pozwala jej pokazać jaka jest mądra. Wikipedia to żadne źródło informacji, a raczej źródło dezinformacji. Przeczytaj choćby tę wyliczankę, która jest tylko niewielkim wyrywkiem rzeczywistości, w jakiej człowiek postrzega kurę, bo żeby pojąć jaką jest istotą, należałoby się z nią skomunikować, ale Ty nie umiesz.

To Twoje głupkowate pytanie sprawiło, że zacząłem o Tobie myśleć negatywnie.

Moje pytanie jest logiczne (czytaj: niegłupie), ale spowodowało, że zacząłeś myśleć o mnie negatywnie, choć pytałem o kurę.

Jeśli masz odmienne poglądy to podaj sensowne argumenty, a nie rzucaj tekstami na poziomie podstawówki.

Jakimi tekstami? Przecież zadałem 1 pytanie.

Chcesz udowodnić mi, że się mylę to podaj mi przykład dziko żyjącego gatunku ptaka, który codziennie przez cały rok składa jajka.

Niczego nie chcę udowadniać. Zwracam jedynie uwagę na fakt, że nie masz bladego pojęcia, czy kura pozwala człowiekowi zabierać jajka, swoje przyszłe dzieci, ale dopisujesz do jej życiorysu wydumaną historię o dwustronnej współpracy:

One składają je dla nas w zamian za żywność i ochronę.

Teraz pomyśl. Skoro regularnie są kurom zabierane jajka, to "produkują" nowe, bo chcą mieć w końcu potomstwo i to jest najbardziej okrutne...

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10479
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #25 dnia: Wrzesień 03, 2016, 18:50:45 »
Czyli jak się jest szczupłym to jest się chorym?

Niekoniecznie jest chora teraz, ale taka osoba ma na pewno mniejszy margines na wypadek wypadku czy chorób. Kiedy spadek masy ciała zjada fałdki, to niezbyt duży problem, ale kiedy już znikają mięśnie, to problem jest.

Mnóstwo tłuszczu jest w szpiku kostnym  Warstwa tłuszczu jest odżywczym podkładem pod skórę, dzięki czemu jest mniej problemów z jej przesuszeniem czy wrażliwością na zranienia. Dalej, podskórna warstwa tłuszczu pełni rolę termoizolacyjną.

Przywołałam przykład folderów amerykańskich z prężącymi się mięśniakami płci obojga. Oczywiście, są ludzie, którzy po prostu tak wyglądają - to w porządku. Jesli jednak dla samego wyglądu się katują w siłowniach i liczą dokładnie kalorie x proteiny x minuty od ostatniego wysiłku, to koniec będzie taki, jak z każdym innym wyczynem sportowym: najsłabsze ogniwo puści i wtedy przestaje być przyjemnie.

Wypada wspominieć przykład modelek wyglądających jak po sanatorium w Auschwitz, wywracających się z osłabienia na pokazach mody.
***

Nie mam zwyczaju bronić Zięby, ale...
Nasze kryteria optyczne jego wyglądu są nieistotne w porównaniu z tym, jak się on czuje. Jeśli się dobrze czuje, to nic nam do tego. To tak, jak dyskusja na temat tego, czy jakaś aktorka utyła, czy nie - to jej prywatna sprawa.

Pozdrowienia :-)

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #26 dnia: Wrzesień 04, 2016, 01:18:43 »
Kura nie znosi jajka codziennie, sa dwa okresy w roku gdy kury nie znoszą jajek.
Poprzednio napisałem "prawie cały rok" a później już zapomniałem.

Znoszenie jajek z "wdzięczności" za żywność i ochronę .....dość odkrywcze spostrzeżenie :) ,
warte umieszczenia w Wikipedii.
Kup kilka kur, załóż nadajniki takie jak dla gołębi, podaruj im wolność i obserwuj co się stanie ;)

Chłopcze? Jesteś nieuprzejmy.
Twoje pytanie brzmiało jak drwina i dlatego tak napisałem.

Anna Breytenbach umie i to raz dwa. Naucz się.
A czy Anna Breytenbach rozmawiała z kurami?

na pewno przeżyłaby bez człowieka, ale to właśnie człowiek nie pozwala jej pokazać jaka jest mądra. Wikipedia to żadne źródło informacji, a raczej źródło dezinformacji.
Widziałem zdziczałe domowe koty ale nigdy zdziczałej kury :)
Polska Wikipedia jest ceniona za rzetelność.

Zwracam jedynie uwagę na fakt, że nie masz bladego pojęcia, czy kura pozwala człowiekowi zabierać jajka, swoje przyszłe dzieci, ale dopisujesz do jej życiorysu wydumaną historię o dwustronnej współpracy
Skoro kury są tak inteligentne jak opisałeś wcześniej to powinny zamanifestować swoją wolę i pokazać, że los jajek nie jest im obojętny.
Z dwoma takimi przypadkami spotkałem się w życiu.
Jedna kura chodziła znosić jajka za płot w gęstych krzakach, a druga drapała i dziobała gdy zabierało się jajka.
Te dwie kury były na tyle inteligentne że potrafiły wyrazić swój sprzeciw ale inne kur nie reagowały więc wygląda na to, że się zgadzały.
Kilka kur trzeba było przerobić na rosół bo rozdziobywały własne jajka i zjadały skorupki.

Teraz pomyśl. Skoro regularnie są kurom zabierane jajka, to "produkują" nowe, bo chcą mieć w końcu potomstwo i to jest najbardziej okrutne...
Wspomniana wcześniej kura zniosła w krzakach chyba ze 30 jajek, nie znała umiaru najwyraźniej albo po prostu musiała codziennie bo taka już jej natura.

-----------------

Jeszcze tak sobie myślę...
Posłowie PIS sprzeciwiają się niszczeniu zapłodnionych ludzkich komórek jajowych ponieważ wg nich jest to już istota ludzka, a lewicowcy przez to uważają ich za wariatów.
Jak odnieść te lewicowe poglądy na ludzi sprzeciwiających się "niszczeniu" NIEZAPŁODNIONYCH kurzych komórek jajowych?

Offline Moc jest w Tobie!

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1614
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #27 dnia: Wrzesień 04, 2016, 17:12:21 »
Wspomniana wcześniej kura zniosła w krzakach chyba ze 30 jajek, nie znała umiaru najwyraźniej albo po prostu musiała codziennie bo taka już jej natura.

To, jak kura zachowuje się w nienaturalnych, silnie stresujących warunkach nie może stanowić, ani o jej inteligencji, ani o predyspozycjach do swobodnego życia w naturze. Stwórzmy kurom możliwość nieskrępowanej egzystencji, a szybko rozwiną swoje umiejętności społeczne, jak każde inne, inteligentne zwierzę i pokażą nam jak bystrymi są istotami.

Człowiek został podobnie wynaturzony jak kura. Wypuść golasa do lasu i patrz jak umiera, ale... jeśli uda mu się przeżyć, stworzy kolejną cywilizację, choć jakiś większy od niego drapieżnik, który trzymał go w klatkach, gnębił, torturował i wykradał dzieci, obecnie twierdzi, że nie przetrwa bez niego w naturze...

Dygresja: spójrz na osiedla, bloki i mieszkania (klatki), w których bytują ludzie blisko swojej przymusowej pracy, hodowani w Matriksie jak kury na fermach. Jak na górze, tak na dole. Dopóki nie zwrócimy kurom i innym istotom wolności, dopóty sami będziemy uwięzieni...

Offline `

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1051
  • IRONMAN-napędzany ziołami
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #28 dnia: Wrzesień 04, 2016, 19:14:10 »
Cytuj
Kup kilka kur, załóż nadajniki takie jak dla gołębi, podaruj im wolność i obserwuj co się stanie ;)

Optimus, a dlaczego ja mam to to robić, dlaczego za moje pieniądze chcesz udowadniać swoje teorie?

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Przejscie na bez mięsno..
« Odpowiedź #29 dnia: Wrzesień 04, 2016, 21:43:15 »
Wypuść golasa do lasu i patrz jak umiera
Podobno jest takie reality show :)
ale bez tego umierania

Optimus, a dlaczego ja mam to to robić, dlaczego za moje pieniądze chcesz udowadniać swoje teorie?
Bo Ty jesteś sceptykiem, a sceptycy próbują udowodnić że inni nie mają racji.
Ja wierzę w to co opisane na Wikipedii.

------------------------------------

A odnośnie zdziczałych zwierząt domowych takie oto zrobione przeze mnie zdjęcia:

Zdziczałe kotki w dziupli w lesie:




Ten z przodu z najdłuższą sierścią to chyba kocurek bo najodważniejszy, najzwinniejszy i z temperamentem

--------------------

Tak bardzo dbacie o emocje istot żywych, a czy wiecie że rośliny też czują?
Na dodatek potrafią przewidzieć intencje i myśli bo zaczynają wytwarzać hormony stresowe chwilę przed okaleczeniem.
Żeby nie ranić uczuć żadnej istoty trzeba by jeść jedynie owoce bo takie jest ich przeznaczenie.