Autor Wątek: (Nowotwór) i zapach pleśni w wydychanym powietrzu..  (Przeczytany 15971 razy)

Wesoły Sen

  • Gość
Odp: (Nowotwór) i zapach pleśni w wydychanym powietrzu..
« Odpowiedź #30 dnia: Grudnia 03, 2014, 11:21:02 »
"A body of research postulates that overheating the tumor cells is meant to create a lack of oxygen so that the heated tumor cells become overacidified, which leads to a lack of nutrients in the tumor. This in turn disrupts the metabolism of the cells so that cell death (apoptosis) can set in."

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11068
Odp: (Nowotwór) i zapach pleśni w wydychanym powietrzu..
« Odpowiedź #31 dnia: Grudnia 03, 2014, 11:30:50 »
Tak, to jest po angielsku mniej więcej to, co napisałam po polsku.

Biorąc pod uwagę, że podobno komórka rakowa ma przemianę beztlenową, to możliwe, że nawet pozbawienie jej tlenu nie będzie dla niej problemem, kiedy naczynia krwionośne i tak ją karmią. One po prostu bywają mniej odporne na temperaturę i wiele innych czynników, może dlatego tworzą się tak grube błony dookoła guzów.

Pozdrowienia :-)

Wesoły Sen

  • Gość
Odp: (Nowotwór) i zapach pleśni w wydychanym powietrzu..
« Odpowiedź #32 dnia: Grudnia 03, 2014, 11:34:19 »
Tam jest napisane że zakwaszona po przez hipertermię komórka nowotworowa nie jest w stanie się wykarmić i umiera. Może właśnie dlatego w ciężkich fazach nowotworowych ciało reguje gorączką chce ubić wroga.

Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
Odp: (Nowotwór) i zapach pleśni w wydychanym powietrzu..
« Odpowiedź #33 dnia: Grudnia 06, 2014, 12:20:07 »
Tam jest napisane że zakwaszona po przez hipertermię komórka nowotworowa nie jest w stanie się wykarmić i umiera. Może właśnie dlatego w ciężkich fazach nowotworowych ciało reguje gorączką chce ubić wroga.
Twierdzenie, że pH i temperatura wpływa tylko na nowotwór a na resztę organizmu nie jest hmm no jakby to nazwać :) nieprawdziwe. Nowotwór ma takie same enzymy jak i pozostałe komórki organizmu. Na pewno w znacznej części.
Te czynniki czyli pH i temperatura działają nie tylko na wybrane komórki ale na wszystkie komórki.
Do utrzymania aktywności katalitycznej enzymy wymagają odpowiedniego pH środowiska. Dla większości enzymów optymalne jest pH 5,5 – 7,4. Znane są jednak enzymy, które działają najlepiej w środowisku kwaśnym (np. pepsyna w pH 1,5 – 2,7; fosfataza kwaśna pH 4 - 6) lub zasadowym ( trypsyna, chymotrypsyna – pH 7 – 9; fosfataza zasadowa pH 8-9 ).
Niewielkie zmiany pH nie dezaktywują enzymu, ale obniżają szybkość reakcji, ponieważ wpływając na stopień jonizacji enzymu i substratu, zmieniają warunki tworzenia się kompleksu enzym-substrat. Środowisko silnie kwaśne i silnie zasadowe z reguły działa denaturująco, niszcząc nieodwracalnie wiązania stabilizujące cząsteczkę enzymu i zmieniają jonizację reszt aminokwasowych w łańcuchu polipeptydowym białka.
I tu pytania

1. Jakie enzymy które maja doprowadzić do "uśmiercenia nowotworu" są w przypadku silnego zakwaszenia środowiska w którym on bytuje są inaktywnowane lub niszczone ?
2. Czy w ten sposób są też inaktywowane lub niszczone enzymy w zdrowych komórkach. Jeżeli nie to na jakiej to się dzieje zasadzie ?
Tak samo dzieje się z temperaturą podniesienie której ponad jakiś próg powoduje rozerwanie wiązań enzymów i co za tym idzie pozbawienie ich działania katalitycznego.
3. W jakich enzymach funkcjonujących w nowotworze następuje rozerwanie takich wiązań to czy w analogicznych enzymach w zdrowych komórkach następują też takie same zmiany. Jeśli nie to na jakiej się to dzieje zasadzie ?
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner

Wesoły Sen

  • Gość
Odp: (Nowotwór) i zapach pleśni w wydychanym powietrzu..
« Odpowiedź #34 dnia: Grudnia 08, 2014, 22:16:04 »
Odpowiedź na Twoje pytania jest w tym badaniu

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3287523 bardzo dokładnie objaśniono wpływ hipertermi na metabolizm w komórkach w tym rolę enzymów o które pytałeś.

Powołując się na American Cancer Society

"Whole-body and regional hyperthermia can cause nausea, vomiting, and diarrhea. More serious, though rare, side effects can include problems with the heart, blood vessels, and other major organs."

Poważne problemy po terapii hipertermią występują żadko. Jeśli hipertermia dotyczy całego ciała i imituje gorączkę "fever-range whole-body hyperthermia" to chyba porównania do chemioterapii pod wzgledem skutków ubocznych nie ma co?


Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
Odp: (Nowotwór) i zapach pleśni w wydychanym powietrzu..
« Odpowiedź #35 dnia: Grudnia 09, 2014, 00:23:41 »
Tam jest napisane że zakwaszona po przez hipertermię komórka nowotworowa nie jest w stanie się wykarmić i umiera. Może właśnie dlatego w ciężkich fazach nowotworowych ciało reguje gorączką chce ubić wroga.
a tu piszą coś innego
np przy nowotworach szyjki macicy
Różne badania wykazały, że użycie hipertermii w połączeniu z radioterapią zwiększyło odsetek pełnych remisji z 57% do 87%, a także może zwiększyć 3-letnie przeżycie pacjentek z 37% do 51%
http://www.imc.wroc.pl/artykuly-o-hipertermii
tu pisze może zwiększyć 3 letnie przeżycie. Ponadto wyraźne z tego widać że mimo stosowania hipertermii /i nie tylko/ po 3 latach 49% chorych umiera. No tak nowotwór umiera ale razem z chorymi :( to jak w sam raz jest prawda. Czyli zjawisko samej hipertermii /bez rozważania sposobu doprowadzenia do niej/, nie jest w oszałamiającym stopniu skuteczna.
Nawet jeśli leczenie miejscowe jest dobrze skupione, temperatura przejawia tendencję do wyrównywania; ognisko ciepła z czasem powiększa się, w związku z obecnością czynnika bardzo efektywnie wzmagającego wymianę ciepła- przepływu krwi. Ogrzany guz silnie wymienia ciepło ze zdrowym otoczeniem, ognisko przegrzania stopniowo poszerza się, dodatkowo zwiększając ukrwienie. Ten niepożądany skutek ma istotne negatywne konsekwencje- niekontrolowane ogrzewanie oraz dodatkowe zaopatrzenie zasobów guza.
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner

Wesoły Sen

  • Gość
Odp: (Nowotwór) i zapach pleśni w wydychanym powietrzu..
« Odpowiedź #36 dnia: Grudnia 09, 2014, 10:40:29 »
No i są badania że zioła pracujace jako chemioterapeutyki w połączeniu z konwencjonalną chemioterapią zwiększają szanse przeżycia. Obowiązuje więc zasada "tonący brzytwy się chwyta".

Ja osobiście znam dwa przypadki wyleczeń z nowotworu jeden dotyczy zwierzęcia a drugi człowieka w obu przypadkach chirurg wyciął guz z otaczającymi węzłami chłonnymi.