Autor Wątek: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!  (Przeczytany 378 razy)

Offline Goga1313

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 4
Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« dnia: Maj 04, 2021, 09:45:05 »
Witam wszystkich , szukam pomocy dla taty( 77 lat ) , nadciśnienie , migotanie przedsionków , cukrzyca , po tygodniowym pobycie w szpitalu (Covid) biegunka- bakteria Clostridium. Dwa tygodnie w szpitalu metronidazol i wankomycyna . Po powrocie do domu po półtorej tygodnia biegunka i stan podgorączkowy. Znowu metronidazol , lakcid forte i tak mijają dwa tygodnie . Było trochę lepiej , ale od wczoraj znowu biegunka się nasila . Temperatura 38,4 , tata opada z sił , nie wiem co może jeść , czego nie , jestem bezradna , błagam o pomoc , co mogę dla niego zrobić , tak się o niego boje, z covidem dał radę w tydzień , ale z tą bakterią walczy bezskutecznie już ponad miesiąc i nie ma poprawy . Wierzę w mądrość tej grupy osób, pół nocy czytałam Państwa wypowiedzi , jestem pod wrażeniem ogromu wiedzy . W Was nadzieja , lekarze dają tylko antybiotyki 😢

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10614
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 04, 2021, 10:09:17 »
Na szybko: idź do apteki, kup taninę i węgiel, ale węgiel lek, nie oszustwo pod nazwą suplement. Stosować według opisu, możliwe, że na jeden raz pójdzie cały listek

Poza tym kora dębu, orzecha włoskiego, gałązki brzozy, jakieś gałązki iglaste lub żywe szyszki -świeże, z krzaka, rozdrobnić lub rozbić tłuczkiem i robić z tego wywary i tak pić. Jeśli masz nalewkę na zielonych orzechach włoskich, to stosujcie. Jeśli macie dżemy z kaliny, to stosujcie.

Poza tym do rozważenia jest zrobienie kitu na jelita:
http://rozanski.ch/forum/index.php?topic=3324.0

Może w tej sytuacji wstrzymać się z surowizną, raczej niech je potrawy gotowane. Postaraj się, by w potrawach były płatki owsiane i różne kasze. W czasie posiłków witaminy i tran o smaku ryby 1 łyżka 3 x dziennie. Do potraw w czasie gotowania dodaj lucernę, najłatwiej kupić zmieloną w sklepie dla sportowców pod nazwą alfa-alfa. Trzeba dużo pić, najlepiej wodę mineralną.

To tak na szybko.

Pozdrowienia :-)

Offline Goga1313

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 04, 2021, 21:45:20 »
Bardzo dziękuję za info , tylko jest pytanie czy węgiel i tanina dadzą radę tej bakterii (Clostridium defficale) , jutro tata będzie miał jeszcze raz pobierany posiew kału , więc od jutra spróbuje podać węgiel i taninę . Jeżeli mogę poprosić o dawkowanie to będę wdzięczna , ja w tej dziedzinie jestem zielona :) Reszta rzeczy to na wzmocnienie ? Nie będzie po tym większej biegunki ? Przepraszam, że tak dopytuje , ale jestem przerażona i bezradna

Offline Darshan

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 166
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 04, 2021, 22:49:33 »
Kiedyś czytałem publikację kojarzącą zakażenia C.Difficile  u pacjentów  z bardzo niskim poziomem wit D, którzy jednocześnie przyjmowali leki z grupy PPI ( inhibitory pompy protonowej). Wysoki poziom wapnia w jelitach sprzyjał rozwojowi tej bakterii stąd można pomyśleć, że pokarmy z większą ilością wapnia przy niskim poziomie wit D nie będą dobrze pracować w tym momencie.

Poniżej dwie inne publikacje wskazujące na miód Manuka jako przydatny w tym zakażeniu.
 
Działanie przeciwbakteryjne miodu Manuka na tworzenie biofilmu in vitro przez Clostridium difficile
M Piotrowski  1 ,  P Karpiński  1 ,  H Pituch  2 ,  A van Belkum  3 ,  P Obuch-Woszczatyński  1
   PMID: 28417271 DOI: 10.1007 / s10096-017-2980-1

Streszczenie
Clostridium difficile jest przyczyną szpitalnego zakażenia C. difficile (ZCD). Konwencjonalne antybiotyki stosowane w terapii CDI często kończą się niepowodzeniem i mogą wystąpić nawracające infekcje. Tworzenie biofilmu przez C. difficile jest związane z przewlekłymi lub nawracającymi infekcjami; biofilmy mogą przyczyniać się do zjadliwości i osłabienia skuteczności przeciwdrobnoustrojowej. Miód Manuka, pozyskiwany z drzewa Manuka (Leptospermum scoparium), znany jest z właściwości przeciwbakteryjnych, które są związane ze znaczną zawartością metyloglioksalu, naturalnego antybiotyku. Celem niniejszego badania było określenie przeciwdrobnoustrojowego działania miodu Manuka na kliniczne szczepy C. difficile należące do czterech czołowych rybotypów (RT) (RT) (RT017, RT023, RT027 i RT046) z reakcji łańcuchowej polimerazy (PCR)) oraz na ich tworzenie biofilmu w vitro.Minimalne stężenia hamujące i bakteriobójcze (odpowiednio MIC i MBC) określono metodą rozcieńczania bulionu. Biomasę biofilmu i klirens biofilmu C. difficile przez miód Manuka określono metodą barwienia fioletem krystalicznym. MIC i MBC miodu Manuka dla szczepów C. difficile były równe i wynosiły 6,25% (v / v). Szczepy PCR RT027 wytwarzały in vitro więcej biofilmu niż inne badane szczepy. Miód Manuka skutecznie hamował tworzenie biofilmu przez szczepy C. difficile w różnych RT PCR.25% (v / v). Szczepy PCR RT027 wytwarzały in vitro więcej biofilmu niż inne badane szczepy. Miód Manuka skutecznie hamował tworzenie biofilmu przez szczepy C. difficile w różnych RT PCR.25% (v / v). Szczepy PCR RT027 wytwarzały in vitro więcej biofilmu niż inne badane szczepy. Miód Manuka skutecznie hamował tworzenie biofilmu przez szczepy C. difficile w różnych RT PCR.


 Działanie antybakteryjne miodu Manuka na Clostridium difficile
Eric N Hammond ,  Eric S Donkor
 PMID: 23651562 PMCID: PMC3669629 DOI: 10.1186 / 1756-0500-6-188
Streszczenie

Kontekst: Miód manuka pochodzi z drzewa manuka (Leptospermum scoparium), a jego działanie przeciwdrobnoustrojowe przypisuje się właściwości określanej jako unikalny czynnik manuka, której nie ma w innych rodzajach miodu. Działanie antybakteryjne miodu Manuka zostało udokumentowane dla kilku patogenów bakteryjnych, jednak brak jest informacji na temat Clostridium difficile, ważnego patogenu szpitalnego. W tym badaniu zbadaliśmy wrażliwość C. difficile na miód Manuka oraz czy jest to działanie bakteriobójcze czy bakteriostatyczne.

Metody: Trzy szczepy C. difficile poddano metodzie rozcieńczania bulionu w celu określenia minimalnych stężeń hamujących (MIC) i minimalnych stężeń bakteriobójczych (MBC) dla miodu Manuka. Do zbadania wrażliwości szczepów C. difficile na miód Manuka zastosowano również metodę dyfuzji w studzience agarowej.

Wyniki: Wartości MIC dla trzech szczepów C. difficile były takie same (6,25% v / v). Podobnie wartości MBC dla trzech szczepów C. difficile były takie same (6,25% v / v). Działanie miodu Manuka na wszystkie trzy szczepy C. difficile miało działanie bakteriobójcze. Zaobserwowano zależność dawka-reakcja pomiędzy stężeniami miodu Manuka a strefami zahamowania wytworzonymi przez szczepy C. difficile, w których wzrastające stężenia miodu Manuka skutkowały zwiększeniem rozmiaru tworzonej strefy zahamowania. Maksymalną strefę zahamowania obserwowano przy 50% (v / v) miodzie Manuka, a zahamowanie wzrostu utrzymywało się przez 7 dni.

Wniosek: C. difficile jest znacznie wrażliwa na miód Manuka, co może stanowić skuteczny sposób leczenia zakażeń wywołanych przez organizm.

Offline Darshan

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 166
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 04, 2021, 22:53:44 »
 Wpływ chlorku berberyny i / lub jego kombinacji z wankomycyną na wzrost, tworzenie biofilmu i ruchliwość Clostridioides difficile
Dorota Wultańska  1 ,  Michał Piotrowski  1 ,  Hanna Pituch  2
Powiązania

    PMID: 32140903 PMCID: PMC7303057 DOI: 10.1007 / s10096-020-03857-0

Bezpłatny artykuł PMC
Abstrakcyjny

Niniejsze badanie ma na celu zbadanie aktywności przeciwbakteryjnej i antybiofilmowej chlorku berberyny (BBR) i wankomycyny (VAN), a także synergicznych połączeń BBR z VAN przeciwko szczepom Clostridioides difficile. Oceniono również wpływ różnych stężeń BBR na ruchliwość szczepu. Dwanaście szczepów C. difficile (dwa referencyjne C. difficile 630, ATCC 9689 i jeden kontrolny M120 i 9 klinicznych szczepów C. difficile należących do rybotypu PCR (RT027)) zostało zebranych i zbadanych pod kątem wrażliwości na BBR i VAN w formy planktonowe i biofilmowe. Stwierdzono, że zarówno minimalne stężenie hamujące (MIC), jak i minimalne stężenie bakteriobójcze (MBC) BBR dla szczepów C. difficile zmieniały się w szerokim zakresie (odpowiednio 256-1,024 mg / l i 256-16,384 mg / l). MIC i MBC VAN również różniły się znacznie, w zakresie od 0.25 do 4,0 mg / l dla MIC i 0,25 do 64,0 mg / l dla MBC. Synergistyczny efekt sub-MIC (1/2 MIC) BBR z VAN obniżył wartości MIC dla VAN przeciwko planktonowym formom dziesięciu szczepów C. difficile. Sub-MIC BBR wzmacniał tworzenie biofilmu w jednym szczepie i okazał się istotny statystycznie. Ponadto sub-MIC BBR z VAN nieoczekiwanie wzmocnił tworzenie biofilmu jednego szczepu C. difficile. Efekt zahamowania ruchliwości w obecności BBR był statystycznie istotny dla 3 szczepów klinicznych (p <0,05). Ogółem BBR wykazywał silne działanie przeciwdrobnoustrojowe przeciwko C. difficile, a analiza połączenia BBR z VAN wykazała efekt synergistyczny.Synergistyczny efekt sub-MIC (1/2 MIC) BBR z VAN obniżył wartości MIC dla VAN przeciwko planktonowym formom dziesięciu szczepów C. difficile. Sub-MIC BBR wzmacniał tworzenie biofilmu w jednym szczepie i okazał się istotny statystycznie. Ponadto sub-MIC BBR z VAN nieoczekiwanie wzmocnił tworzenie biofilmu jednego szczepu C. difficile. Efekt zahamowania ruchliwości w obecności BBR był statystycznie istotny dla 3 szczepów klinicznych (p <0,05). Ogółem BBR wykazywał silne działanie przeciwdrobnoustrojowe przeciwko C. difficile, a analiza połączenia BBR z VAN wykazała efekt synergistyczny.Synergistyczny efekt sub-MIC (1/2 MIC) BBR z VAN obniżył wartości MIC dla VAN przeciwko planktonowym formom dziesięciu szczepów C. difficile. Sub-MIC BBR wzmacniał tworzenie biofilmu w jednym szczepie i okazał się istotny statystycznie. Ponadto sub-MIC BBR z VAN nieoczekiwanie wzmocnił tworzenie biofilmu jednego szczepu C. difficile. Efekt zahamowania ruchliwości w obecności BBR był statystycznie istotny dla 3 szczepów klinicznych (p <0,05). Ogółem BBR wykazywał silne działanie przeciwdrobnoustrojowe przeciwko C. difficile, a analiza połączenia BBR z VAN wykazała efekt synergistyczny.sub-MIC BBR z VAN nieoczekiwanie zwiększył tworzenie biofilmu jednego szczepu C. difficile. Efekt zahamowania ruchliwości w obecności BBR był statystycznie istotny dla 3 szczepów klinicznych (p <0,05). Ogółem BBR wykazywał silne działanie przeciwdrobnoustrojowe przeciwko C. difficile, a analiza połączenia BBR z VAN wykazała efekt synergistyczny.sub-MIC BBR z VAN nieoczekiwanie zwiększył tworzenie biofilmu jednego szczepu C. difficile. Efekt zahamowania ruchliwości w obecności BBR był statystycznie istotny dla 3 szczepów klinicznych (p <0,05). Ogółem BBR wykazywał silne działanie przeciwdrobnoustrojowe przeciwko C. difficile, a analiza połączenia BBR z VAN wykazała efekt synergistyczny.

Słowa kluczowe: chlorek berberyny (BBR); Tworzenie biofilmu; Clostridioides difficile; Hamowanie ruchliwości; Efekt synergiczny; Wankomycyna (VA).

Offline Darshan

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 166
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 04, 2021, 22:58:51 »
 Wzorce wrażliwości na środki przeciwdrobnoustrojowe szczepów Clostridium difficile należących do różnych rybotypów reakcji łańcuchowej polimerazy wyizolowanych w Polsce w 2012 roku
Dominika Lachowicz  1 ,  Hanna Pituch  2 ,  Piotr Obuch-Woszczatyński  1

    PMID: 25242196 DOI: 10.1016 / j.anaerobe.2014.09.004

Streszczenie:
Na początku 2012 r. Przeprowadzono badanie mające na celu uzyskanie przeglądu zakażeń Clostridium difficile (CDI) w polskich szpitalach. Do identyfikacji wzorców wrażliwości na środki przeciwdrobnoustrojowe wykorzystano zbiór 83 toksynogennych izolatów C. difficile uzyskanych z tego szpitalnego badania. Wśród analizowanych izolatów C. difficile 48 (57,8%) należało do rybotypu PCR 027, 21 (25,3%) do blisko spokrewnionego rybotypu PCR 176, a 14 (16,9%) do różnych rybotypów PCR. Siedemdziesiąt jeden (85,5%) izolatów było opornych na erytromycynę, podczas gdy 23 (27,7%) miało wysoki poziom oporności na klindamycynę, przy minimalnych stężeniach hamujących (MIC) większych niż 256 mg / l. Wszystkie szczepy były oporne na cyprofloksacynę, a 69 (83,1%) było opornych na moksyfloksacynę. Siedemdziesiąt trzy (87,9%) szczepy były oporne na imipenem, ale tylko 2 (2,4%) szczepy były oporne na tetracyklinę.Wszystkie szczepy były wrażliwe na tygecyklinę. Metronidazol i wankomycyna były na ogół skuteczne przeciwko izolatom C. difficile, oba miały wartość MIC90 wynoszącą 0,75 mg / l. Izolaty należące do PCR rybotypu 027 i blisko spokrewnionego PCR rybotypu 176 wykazały wyższą oporność. Wszystkie izolaty rybotypu 027 i 176 C. difficile wykazywały wysoki poziom oporności na erytromycynę (MIC ≥ 256 mg / l), a 95,2% izolatów rybotypu 176 było jednocześnie opornych na erytromycynę i klindamycynę. MIC moksyfloksacyny dla tego epidemicznego szczepu było bardzo wysokie (≥32 mg / l). Oporność na erytromycynę, moksyfloksacynę i ryfampicynę obserwowano u 15 (18%) izolatów, z których wszystkie należały do ​​PCR rybotypu 027. Oporność wielolekowa (MDR), definiowana jako oporność na co najmniej trzy klasy środków przeciwdrobnoustrojowych, zaobserwowano u 85,5 % (n = 71) toksynotwórczych bakterii C.szczepy difficile.

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10614
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 04, 2021, 23:33:01 »
Bardzo dziękuję za info , tylko jest pytanie czy węgiel i tanina dadzą radę tej bakterii (Clostridium defficale) , jutro tata będzie miał jeszcze raz pobierany posiew kału , więc od jutra spróbuje podać węgiel i taninę . Jeżeli mogę poprosić o dawkowanie to będę wdzięczna , ja w tej dziedzinie jestem zielona :) Reszta rzeczy to na wzmocnienie ? Nie będzie po tym większej biegunki ?

Czasem trzeba po prostu przeczyścić, by wyrzucić patogeny pod spłuczkę. Węgiel, tanina i wywary z gałęzi powinny skrzywdzić bakcyle i ściągnąć rozpuchnięte błony jelit, przez które wypływają płyny.

Dawkowanie możesz uzgodnić z lekarzem, ale na etykiecie powinno jasno pisać. To będą duże dawki. Pamiętaj, że węgiel ma być lekiem, czyli węglem, nie suplementem, czyli kitem tabletkowym pomalowanym na czarno. To nie jest sprzeczne z antybiotykami, ale lekarz może poradzić, jak to skombinować, by lepiej działało.

Kalina przyhamuje ewentualnie krwawienia, a kit na jelita bezpośrednio lekko skrzywdzi bakcyle, ale przede wszystkim pobudzi gojenie jelit.

Pragmatyk podesłał linka opisującego oporność polskich mutantów na antybiotyki z roku 2016. Teraz jest na pewno lepiej dla bakcyli. Zostaje nam medycyna ludowa i tradycyjna.

Pozdrowienia :-)

Offline Goga1313

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 05, 2021, 00:31:16 »
Jak ja Wam wszystkim bardzo ale to bardzo dziękuje . Jesteście skarbnicą wiedzy .  Czy polecicie kogoś z okolic Warszawy , kto przygotowałby te liście ?:) oczywiście odpłatnie

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10614
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 05, 2021, 11:28:09 »
Nie liście, tylko gałęzie, tak, jak teraz jest. Chodzi głównie o świeżą korę i pączki, bo to antybiotyki, dlatego gałęzie. Pojedź w jakieś rozsądne miejsce, do lasu i tam natnij gałęzi. Orzechy włoskie teżczęsto dziczeją, alternatywa, to poproś działkowców lub włascicieli ogrodów w rozsądnych zdrowotnie miejscach.

W Gdańsku bym Tobie pokazała, gdzie iść, ale okolic Warszawy nie znam.

Pozdrowienia :-)

Offline Goga1313

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Rozpaczliwie proszę o pomoc dla taty. Clostridium !!!
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 05, 2021, 21:40:01 »
Jeszcze raz ogromnie dziękuje