Autor Wątek: Nieswoiste zapalenie jelit  (Przeczytany 5083 razy)

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10782
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #15 dnia: Maj 17, 2018, 13:14:01 »
To zaklęcie o orzechach to dupochron, że nie gwarantują, że coś się nie zaplątało.
Moim zdaniem możesz spróbować, ale na prawdę maleńko naparu wlej na paszę.
Oleje też możesz dać, ale chyba ten z czarnuszki to raczej przejdzie na parówce, chyba, że piesek lubi ciekawe smaki ;-)
***

Ondrasz, Twoje reakcje na akurat twaróg czy jogurt to wcale nie muszą być sprawą bakterii. Wystarczy, jeśli nie trawisz laktozy lub kazeiny z jakiegoś powodu.

Prawdą jest, że probiotyk może spowodować biegunkę, u psów też, to jest wynik "wojny bakterii" i nie jest problemem, jeśli to się skończy po 1-2 dniach. Probiotyki podaje się po odrobinie i często, nie podaje się końskich dawek z rzadka, wtedy efekty są odsunięte w czasie, ale obędzie się bez biegunki.

Pozdrowienia :-)

Offline ashruc

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #16 dnia: Maj 17, 2018, 13:30:02 »
Jeśli chodzi o probiotyki to w leczeniu u ludzi nieswoistych zapaleń jelit stosuję się probiotyk o nazwie VSL#3.
Jego skuteczność polega na tym że w jednej dawce jest bardzo dużo bakterii kwasu mlekowego.

Offline Ondrasz

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 360
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #17 dnia: Maj 17, 2018, 13:44:11 »
@Ashruc - Nagietek i czarnuszka moga wywrzeć niekorzystne działanie. To wszystko są rzeczy dla istot względnie zdrowych, na poprawienie trawienia, i takie tam fiu bździu. Radziłbym Ci, żebyś się chwycił tego co zapodał Darshan. Z gotowców kojarzę jakąś nalewkę Klimuszki, ktos mi sie kiedys chwalił, że mu to służy. Ale nalewka dla psa chyba nie za bardzo.

VSL3 już nie istnieje. Chyba zebrał złą prasę i teraz jest Vivomix. Na forum crohnowców ludzie pisali, jakie mieli po tym jazdy. Moja pani doktor mi to bardzo polecała po powrocie z jakiejś "konferencji" - że dobre i w promocji. Na szczęście jestem cholernie odporny na takie perswazje :-)

@Basia - Na pewno chodzi o bakterie, na 300% i basta.

Nie wiem czy chodzi o walki plemienne, czy nadmierny rozrost, czy jakies inne czynniki. Podtrzymuje to co napisałem - u typków z nzj trzeba ostrożnie i tu wiele rzeczy moze stanowić problem, jaki u zdrowych nie zaistnieje nawet w ułamku procenta.

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10782
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #18 dnia: Maj 17, 2018, 15:27:17 »
Jeśli chodzi o probiotyki to w leczeniu u ludzi nieswoistych zapaleń jelit stosuję się probiotyk o nazwie VSL#3.
Jego skuteczność polega na tym że w jednej dawce jest bardzo dużo bakterii kwasu mlekowego.

Szczególnie w miliony nie należy wierzyć - dziś są, jutro ich nie ma, a jak to policzyć? To samo będzie w kropelce soku z kiszonej kapusty lub ogórka.

Nie wiem czy chodzi o walki plemienne, czy nadmierny rozrost, czy jakies inne czynniki. Podtrzymuje to co napisałem - u typków z nzj trzeba ostrożnie i tu wiele rzeczy moze stanowić problem, jaki u zdrowych nie zaistnieje nawet w ułamku procenta.

A z tym się zgadzam, a o możliwych biegunkach czytałam w ulotce do psiego probiotyku.
***

ashruc, masz dużo materiałów do przemyśleń. Eksperymentuj ostrożnie i nie stosuj przemocy, by wcisnąć coś, co powinno działać, ale zwierzątko tego absolutnie nie chce. Może mieć rację, a stresy też powodują zaburzenia jelitowe, czego chcemy uniknąć.
Oleju z czarnuszki nawet dorosłemu chłopu po dobroci wcisnąć nie można (znam takiego), a cóż dopiero małemu zwierzątku.

Pozdrowienia :-)

Offline ashruc

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #19 dnia: Maj 17, 2018, 15:45:16 »
@Ondrasz - czyli to by było najlepsze?

Prawoślaz lekarski korzeń
Wiąz czerwony sproszkowana kora wewnętrzna
Lukrecja gładka korzeń
Plaintain leaf (Plantago spp.) - jaka dokładnie nazwa tego po polsku?

Gdzie te zioła najlepiej kupić?
Dawkowanie takie jak podane w artykule?
Dogs over 30 lbs: 1 tablespoon of the dried, powdered herbs, or 1 ml of a low-alcohol tincture combination fed twice daily. For smaller dogs, cut these measures in half.

A czy te zioła nie zaszkodzą na refluks na który pies jednocześnie choruje?
« Ostatnia zmiana: Maj 17, 2018, 15:47:48 wysłana przez ashruc »

Offline Darshan

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 166
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #20 dnia: Maj 17, 2018, 16:38:39 »
Znajomy przypomniał mi jak wyleczył refluks u swojego psa kilka lat temu. Przypomniał też, że to ja mu podpowiedziałem;-( Ok ja pomyślę o podkręceniu dostępu do rekordów pamięci w swoim mózgowym dysku tu podpowiem, że żelatyna (hydrolizowana) to też dobry pomysł, bo zawiera m.innymi dużo glicyny.

Offline tomczan

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 450
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #21 dnia: Maj 17, 2018, 18:47:58 »
Ostatnio spotkałem sie z opinią że: przyczyną refluksu jest podwyższone wydzielanie tlenku azotu, witamina b12 zamyka odźwiernik przełyku i eliminuje zgagę.
Polecam:http://www.biostrefa.pl/ żywność, zioła, kosmetyki :)

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10782
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #22 dnia: Maj 17, 2018, 19:12:36 »
Plantago to babka, rośnie wszędzie, każda będzie dobra.

Wiąz czerwony z tego, co pamiętam to surowiec garbnikowy, w odróżnieniu od naszego. Halina kiedyś proponowała go zastąpić rdestem wężownikiem. Wszystko z listy można kupić w zielarniach.

Pozdrowienia :-)

Offline kuneg

  • Mów mi Małgorzato :)
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1201
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #23 dnia: Maj 17, 2018, 20:08:55 »
(...)
Ale najważniejsze jest to, co widzisz - jak pomaga to lej na to co doktory i inne Ondrasze plotą ;-)
(...)
Co, tak w ogóle, Lalce dolega ?
(...)
Najważniejsze, że problem został zażegnany, a Lalce już nic nie dolega od prawie dwóch miesięcy. Pomogły zioła, probiotyki, żwacze, jogurty, biały ser i szkolenie, które pomogło mi w byciu lepszym przewodnikiem, co zmniejszyło stres u psa oraz pozwoliło wyeliminować zjadanie śmieci na dworze. Mam wyjątkowo pobudliwą psicę, co dodatkowo rozregulowywało jej układ pokarmowy.
Nigdy wcześniej wiedza nie była tak łatwo dostępna i tylko od nas zależy, czy z niej skorzystamy.

Offline ashruc

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 7
« Ostatnia zmiana: Maj 17, 2018, 21:22:41 wysłana przez ashruc »

Offline kuneg

  • Mów mi Małgorzato :)
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1201
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #25 dnia: Maj 17, 2018, 21:25:20 »
Jak Basia wyżej napisała, każda babka się nada.
Nigdy wcześniej wiedza nie była tak łatwo dostępna i tylko od nas zależy, czy z niej skorzystamy.

Offline jolkaj

  • Moderator
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1270
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #26 dnia: Maj 17, 2018, 22:04:36 »
Nie przyjmowałabym tych ziół jako preparatu sypkiego. One po podgotowaniu wydzielają sporo śluzu a to o niego chodzi przy łataniu śluzówki jelit.
Warto być uczciwym, choć nie zawsze się to opłaca. Opłaca się być nieuczciwym, ale nie warto. Prof. Bartoszewski

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10782
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #27 dnia: Maj 17, 2018, 22:15:33 »
Jola ma rację: zioła trzeba pogotować i zastanowić się nad podaniem. Może wystarczy domieszać do paszy, jeśli zwierzątku to nie przeszkodzi lub zastanowić się nad parówką z "pułapką".
Jeszcze raz przypominam: zero przemocy, bo stres rujnuje jelita nie gorzej, niż sama choroba.

Z rzeczy przeciwzapalnych świetnie się sprawdza kurkumina spożywcza (nie kurkuma, ale już ekstrakt). Można kupić w hurtowniach dodatków spożywczych w litrowych butelkach. Wchodzi bez przemocy po wylaniu kropelki na rozkrojony kawałek parówki. Inny sposób to słoiczek skwarków ze smalcem przetopionych z łyżeczką kurkuminy

Pozdrowienia :-)
« Ostatnia zmiana: Maj 17, 2018, 22:20:49 wysłana przez Basia »

Offline Ondrasz

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 360
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #28 dnia: Maj 18, 2018, 11:39:10 »
@Ondrasz - czyli to by było najlepsze?
(...)
No mniej więcej tak. Jak już coś pozbierasz, koniecznie poproś tu o pomoc w ustaleniu dawkowania. Basia wspomniała o grabnikach, sa wskazane - kłącze pięciornika i wężownika, kora dębu, szyszki olchy, zielone orzechy zaraz będą. Wszystko bez kłopotu znajdziesz sam i raczej proponowałbym Ci sie nastawić na takie podejście. Z lukrecją ostrożnie, bo może zatrzymać wodę w ustroju. Najlepiej było by włączać ziółka pojedynczo, żeby przede wszystkim wiedzieć, czy któreś nie szkodzi, potem je mieszać w róznych składach. Skład mieszanek dobrze zmieniać, chociażby co tydzień. Postać sproszkowana była by niewskazana.

Domyslasz sie jaka mogła by być przyczyna refluksu? Na to te ziółka raczej na pewno nie powinny mu zaszkodzić.

Najważniejsze, że problem został zażegnany (...)
Czyli zakażenie jakieś. Cały czas zachodzę w głowe, jak sie diagnozuje nzj u zwierzów.

Nie wiem czy chodzi o walki plemienne, czy nadmierny rozrost, czy jakies inne czynniki. Podtrzymuje to co napisałem - u typków z nzj trzeba ostrożnie i tu wiele rzeczy moze stanowić problem, jaki u zdrowych nie zaistnieje nawet w ułamku procenta.

A z tym się zgadzam, a o możliwych biegunkach czytałam w ulotce do psiego probiotyku.
***
A z tym nie:
@Basia - Na pewno chodzi o bakterie, na 300% i basta.
??
;-)









Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10782
Odp: Nieswoiste zapalenie jelit
« Odpowiedź #29 dnia: Maj 18, 2018, 14:13:03 »
Ondrasz, wydzieliłam naszą dyskusję o probiotykach i Twoich kiszkach do ludzkiej fitoterapii:
http://rozanski.ch/forum/index.php?topic=6631.0
***

Podkład naukowy do stosowania probiotyków u zwierząt:
http://www.bf-component.ru/library.php
po rosyjsku, ale moim zdaniem wyłozony łopatologicznie

Pozdrowienia :-)