Autor Wątek: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?  (Przeczytany 20621 razy)

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11013
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #45 dnia: Styczeń 03, 2020, 10:32:24 »
Ciśnienie regulują też wszystkie owoce, poza tym kiszonki. Do posiłków dokładaj olej lniany lub droższy, ale smaczniejszy, z dyni. Lub coś podobnego. Może też być tran o smaku tranu z butelki. 2-3 łyżki dziennie wystarczy.

Tu nie tylko chodzi o samo obniżenie wyniku, ale o usunięcie przyczyny.
Możliwe, że to jest polekowe, ale na szczęście zejście z leków na nadciśnienie jest stosunkowo najprostsze.
Wystarczy zwykle pomóc wątrobie, by posprzątała cholesterolowy kit pływający we krwi.
Jeśli planujesz jeść więcej surowizny, to będzie na pewno lepiej. Musi być lepiej.

Pij też dużo wody, soków z wodą, różnych herbat ziołowych - chodzi o to, by wypłukać nadmiar śmiecia i spuścić je pod spłuczkę.

Jeśli masz na papierze, że jakiegoś leku nie powinieneś stosować, zapytaj w aptece, co by zaproponowali w to miejsce, a potem pójdź do lekarza, nich to wypisze. Jeśli lekarz jest niekontaktowy, to zmień lekarza.

Pozdrowienia :-)

Offline Golombek89

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #46 dnia: Styczeń 15, 2020, 19:51:09 »
Witajcie.
smakował mi ostatnio olej lniany, jednak dodawałem go do 150 ml mleka 3,2 %.
nie wiem do końca czy polekowe, bo w rodzinie chorują od babki po rodziców, ale co ze mną ?
mogę to odwrócić ?

a jakie konsekwencje będzie miało spłukiwanie tych związków ? im szybciej się pozbędziemy metabolitów leków neuroleptycznych  tym lepiej ?

Ja chcę odstawiać bez kontroli lekarskiej.

No hejka.


aha a ile dożyłbym na lekach ?

Offline renatarey

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 37
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #47 dnia: Luty 01, 2020, 19:53:02 »
Ja uważam, że dieta i suplementacja może pomóc, ale wyleczyć całkowicie to raczej nie...

Offline Golombek89

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #48 dnia: Luty 03, 2020, 13:40:55 »
Cześć Renata wiesz ja też do końca nie wierzę w całkowite wyleczenie.
Różne objawy wytwórcze, które mogłyby się kiedyś pojawić mógłbym spokojnie znieść, ponieważ mam do czynienia ze sztuką (nie powiem dokładnie jaką), jednak z bezsennością chciałbym jednak się uporać, ponieważ sen traktuje na równi ze zdrowym żywieniem i to właśnie brak snu odpowiada za to co nazywają psychozą.
No właśnie brak snu to w konsekwencji też słabsza pamięć krótkotrwała, a ją też chciałbym podreperować, bo tworzenie sztuki tego wymaga.

Podsumowując na kilka objawów spokojnie godzę się, ale nie na bezsenność i gorszą pamięć.

Nie mam w tej chwili rzetelnych wieści, czy np. napływ jakichś nadprzyrodzonych myśli podczas tworzenia może pogorszyć sen.
Nie zaprzątam sobie na razie tym głowy.

Pozdrawiam

Golombek

Offline Pragmatyk

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 954
    • Plantacja Choinek Rezerwat Bobra
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #49 dnia: Luty 08, 2020, 13:37:12 »
Tak z czystej ciekawości przeczytałem wątek i na koniec jedna uwaga... Gdybym chciał się opierać na zaleceniach wszystkich lekarzy, to pewnie miałbym dziś dużo większe problemy niż Golombek89.

Piszesz dużo, planujesz, układasz strategię i chyba nie posuwasz się do przodu... - i dobrze, bo wpadniesz z deszczu pod rynnę.

Nie mam nic wspólnego z medycyną - żadną (poza sporym doświadczeniem życiowym :-), ale na początek kup sobie najprostszy aparat do mierzenia ciśnienia. Wydatek rzędu 50 zł, a będziesz mógł sprawdzić czy masz nadciśnienie - odstaw spokojnie leki z tego zakresu na kilka dni i sprawdzaj. Jeśli ciśnienie nie skacze i utrzymuje się w normie to daj sobie spokój z lekami na nie. Ja jestem zdrowy, ale rodzinnie jestem w grupie ryzyka i ciśnienie, jakoś tak odruchowo, sprawdzam. Nieraz nawet kilka razy dziennie - jeśli sądzę, że coś z nim może być nie tak, a to się czuje kiedy na co dzień jest w normie. Też mi czasami skoczy - nawet na 180, ale da się to uregulować: dieta, zioła, luz. Jak pozbędziesz się leku na nadciśnienie możesz spokojnie myśleć o psychotropach, ale z naciskiem na spokojnie :-)

Przy odstawianiu psychotropów zwykle nie wystarczy 2 miesiące - to prosta droga do poddania się chorobie. Z tego co piszesz miałeś już próby odstawienia leków - tzw. spontaniczne. Teraz niestety musisz działać świadomie - to też trening :-) Poświęć na to kilka lat, włącz do procesu psychiatrę, pokaż mu swoją determinację i ustal z nim już teraz plan zejścia z dawkami, abyś miał motywację wytrzymać!
Nie będzie chciał słuchać - zmień psychiatrę :-) Staraj się w międzyczasie zdrowo odżywiać, wyregulować organizm, wyeliminować niedobory. Taka procedura może zakończyć się pełnym powodzeniem! Może też dać Ci kilka lat spokoju, a później zabawa od nowa... ale to Twoje życie - walcz!

Szpitalem się za bardzo nie przejmuj - jeśli Twoje zachowanie mieści się w ramach szerokiej normy, to bez Twojej zgody zamknąć Cię na oddziale zamkniętym można wyłącznie na podstawie decyzji sądu, a i to tylko wtedy jeśli biegli uznają, że Twoje życie, lub osób z otoczenia, jest zagrożone!

Offline Golombek89

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #50 dnia: Czerwiec 05, 2020, 19:07:25 »
Witajcie kochani serdecznicy.

Dzisiaj zrobiłem tourne po Internecie w poszukiwaniu wszechstronnego ziela, takiego ziela, które można by podawać jako jedyne w moich problemach, czyli schizofrenii paranoidalnej F.20 i nadciśnieniu umiarkowanym.

Zioło długowieczności - Gynostemma pentaphyllum  (Jiaogulan)

Wiem, wiem opisywane jest jako bardzo spektakularne zioło i pewnie pomyślicie, że chce ostatniej deski ratunku.
Kto wie, może troche tak jest, jednak chciałbym czymś się też zająć np. patrzałbym jak ta roślina mi rośnie.
Kupowałbym sadzonki stąd: https://plumeria.sklep.pl/jiaogulan-sadzonka

Nie stosowałbym żadnych innych ziół, bo czytałem, że może wchodzić w interakcje.
Na obecną chwilę nie wiem, kiedy mam się tym raczyć - czy po całkowitym odstawieniu leków, czy może w trakcie odstawiania...

Na amazonie też wiele ciekawych opinii i chyba niesponsorowanych, więc od razu się zakochałem, na razie na odległość.

Stosowałbym takie rzeczy jak:

*ziele długowieczności  (napar, bo nie mogę pić alkoholu, bo zażywam Depakine)
*Probiotyki  (oraz psychobiotyki)
*Olimp Gold VIT B
*Omega 3  (4 kapsułki)
*Cynk bym sobie darował, bo chyba ziele, o którym wspomniałem mocno podnosi limfocyty
no tak chyba sobie daruję, ponieważ lubię pestki dyni

i to wszystko - dietkę trochę usprawnię i będę działał.
Czytałem, że komuś ładnie obniżyło ciśnienie, a ja mam je chyba na tle nerwowym i pewnie też zła diagnoza, bo w 12 już roku leczenia mam np. tak, że mocno pilnuję pokręteł od gazu, aby były wyłączone, a po każdym zagotowaniu się wody sprawdzam ponownie, aby wszystko grało.

Jestem już pewien tego, że nie mam żadnej schizofrenii, ponieważ ja nawet na pierwszej rozmowie z psycholog i psychiatrą zaprzeczałem, że mam jakiekolwiek głosy, czy urojenia, albo widzę duchy.
Byłem zamknięty w sobie, ale swoje ambitne plany miałem, dlatego postanowili mnie chamy leczyć.

Ja tego nie zostawię i jak się wyleczę to dam Wam znać, jak obiecałem.


Pragmatyk - a co zrobię jeśli uznają, że życie moje i innych jest zagrożone, mimo że ja nic złego nie będe robił ?
przecież Polska słyszała już o gorszych przekrętach.
Pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 05, 2020, 19:09:51 wysłana przez Golombek89 »

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11013
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #51 dnia: Czerwiec 05, 2020, 21:22:45 »
Jiaogulan możesz spokojnie stosować w mieszankach przeciwzapalnych, po prostu do picia. Poprawi Twoją odporność na stresy, ale nie będzie pobudzać. Dołóż jeszcze wiązówkę, miętę, melisę, listki i kwiaty lipy, kwiaty kasztana, głogu i będziesz mieć smaczną herbatę, która będzie Tobie chronić tkanke nerwową, a nie będzie się kłócić z lekami. Rób sobie takie stężenie, by Tobie smakowało, możesz doprawiać sokiem lub miodem.

Bardzo dobrze, że nie pchasz się w nalewki - etanol, to neurotoksyna.

Pozdrowienia :-)

Offline Golombek89

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #52 dnia: Czerwiec 06, 2020, 17:40:35 »
Jiaogulan możesz spokojnie stosować w mieszankach przeciwzapalnych, po prostu do picia. Poprawi Twoją odporność na stresy, ale nie będzie pobudzać. Dołóż jeszcze wiązówkę, miętę, melisę, listki i kwiaty lipy, kwiaty kasztana, głogu i będziesz mieć smaczną herbatę, która będzie Tobie chronić tkanke nerwową, a nie będzie się kłócić z lekami. Rób sobie takie stężenie, by Tobie smakowało, możesz doprawiać sokiem lub miodem.

Bardzo dobrze, że nie pchasz się w nalewki - etanol, to neurotoksyna.

Pozdrowienia :-)


A czy mogę doprawiać, tak jak zwykle to robiłem - trzema tabletkami tagatozy i jedną miarką stewii 97 procent ?
Te słodziki nie zabiją jakichś związków ? Raz spróbuję z tym miodem i zobaczę jak to będzie.
Wiem już gdzie kupić, bo znalazłem inną stronkę.

Podobno działa synergistycznie na sen z melisą i chciałbym też "przykryć" smak np. miętą pieprzową.
To będzie petarda na sen, tak coś czuję.


Wiecie ja wszystko bym zniósł, ale bezsenności nie, bo to trampolina do lęków, histerii, omamów i tym podobnych.
Gdy będę dobrze spał to moja linia zdrowienia będzie się podnosiła i nie ważne jest dla mnie czy przez 3 lata, czy może przez 5 lat dojdę do zdrowia pełnego, tak jak na człowieka przystało, ważne abym spał codziennie po 7, 8 godzin.
Zbyt ambitne cele, czy jakieś średnie manie bym zniósł...
Z lekami wolę tak odważnie nie pisać, bo nie chce Was zachęcać do równie odważnych zdań.
To moje zdrowie, a wszelkie Wasze pomysły traktuje trzeźwo, bo nie jestem otumaniony. Jeszcze im się to nie udało.

Pozdrawiam Was.

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11013
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #53 dnia: Czerwiec 06, 2020, 21:33:43 »

A czy mogę doprawiać, tak jak zwykle to robiłem - trzema tabletkami tagatozy i jedną miarką stewii 97 procent ?
Te słodziki nie zabiją jakichś związków ? Raz spróbuję z tym miodem i zobaczę jak to będzie.

Myślę, że możesz. Rób tak, by było smaczne.

Cytuj
Podobno działa synergistycznie na sen z melisą i chciałbym też "przykryć" smak np. miętą pieprzową.
To będzie petarda na sen, tak coś czuję.

Często tak jest, że poprawa adaptogenami odporności na stresy ułatwia zasypianie.
Możesz dołożyć do mieszanki jeszcze lawendę i tatarak, jeśli masz pod ręką.

Masz rację, że dobry sen to podstawa zdrowia.

Powodzenia :-)

Offline Golombek89

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #54 dnia: Czerwiec 17, 2020, 19:48:51 »
Dzięki Basia, dzięki Pragmatyk, dzięki inni.

Witajcie.
Mam do Was pytanie, bo nie mogłem wyszperać w internecie i nie było rzetelnych tabelek.
Wiadomo warzywka są cały czas w obiegu, a suplement litu np. ten od Swansona może kiedyś zniknąć i tutaj jawi się pytanie:
Ile miligramów litu może zawierać taka szklanka świeżo wyciśniętego soku z buraków, buraków ze sklepu znajdującego się na Pomorzu.
Czy picie wody z kranu, dosypywanie do ziemniaków natki pietruszki (tak robię) i terapia sokiem z buraka może w sposób znaczący wpłynąć np. na zniwelowanie manii i gonitwy myśli, gdyż przy obecnie zażywanych przeze mnie lekach (Depakine, Aryzarela) taka mania trwa już, nawet prawie 10 lat, tylko wcześniej nie zdawałem sobie z tego sprawy.

Moja mania jest niebywale przyjemna, aż do wieczora...
Mania prowadzi u mnie do bezsenności. To jest prawie pewnik i moja baczna obserwacja organizmu np. napływają do mnie myśli przyszłościowe i one nie dają mi zasnąć, a mam stwierdzoną schizofrenię paranoidalną F20 i "obserwowaną" co 3 miesiące, po krótkich wizytach.
Przed spaniem, nie mam myśli przeszłościowych, mam tylko te przyszłościowe, czasem wybiegające o kilkanaście lat naprzód.
Teraz mogłem stać się maniakiem, a może zawsze nim byłem ...
Odkąd sięgam pamięcią to tak było (kawusia do teleturnieju w tym samym niemal foteliku), ale mogłem wtedy jeszcze normalnie spać.

Z góry dziękuje za jakieś nakierowanie o burakach oraz o ilości litu w nich i pozdrawiam.

Offline wzuo

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 340
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #55 dnia: Czerwiec 18, 2020, 09:44:28 »
Dzięki Basia, dzięki Pragmatyk, dzięki inni.

Witajcie.
Mam do Was pytanie, bo nie mogłem wyszperać w internecie i nie było rzetelnych tabelek.
Wiadomo warzywka są cały czas w obiegu, a suplement litu np. ten od Swansona może kiedyś zniknąć i tutaj jawi się pytanie:
Ile miligramów litu może zawierać taka szklanka świeżo wyciśniętego soku z buraków, buraków ze sklepu znajdującego się na Pomorzu.
Czy picie wody z kranu, dosypywanie do ziemniaków natki pietruszki (tak robię) i terapia sokiem z buraka może w sposób znaczący wpłynąć np. na zniwelowanie manii i gonitwy myśli, gdyż przy obecnie zażywanych przeze mnie lekach (Depakine, Aryzarela) taka mania trwa już, nawet prawie 10 lat, tylko wcześniej nie zdawałem sobie z tego sprawy.

Moja mania jest niebywale przyjemna, aż do wieczora...
Mania prowadzi u mnie do bezsenności. To jest prawie pewnik i moja baczna obserwacja organizmu np. napływają do mnie myśli przyszłościowe i one nie dają mi zasnąć, a mam stwierdzoną schizofrenię paranoidalną F20 i "obserwowaną" co 3 miesiące, po krótkich wizytach.
Przed spaniem, nie mam myśli przeszłościowych, mam tylko te przyszłościowe, czasem wybiegające o kilkanaście lat naprzód.
Teraz mogłem stać się maniakiem, a może zawsze nim byłem ...
Odkąd sięgam pamięcią to tak było (kawusia do teleturnieju w tym samym niemal foteliku), ale mogłem wtedy jeszcze normalnie spać.

Z góry dziękuje za jakieś nakierowanie o burakach oraz o ilości litu w nich i pozdrawiam.

Bez obaw, wystarczy zakupić chlorek litu czda. i można sobie dawkować niezależnie od firmy Swanson ;) Należy przygotować odpowiedni roztwór i dawkować np. strzykawką ze słoika.

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11013
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #56 dnia: Czerwiec 18, 2020, 12:36:16 »
Ile miligramów litu może zawierać taka szklanka świeżo wyciśniętego soku z buraków, buraków ze sklepu znajdującego się na Pomorzu.

Trudno wyczuć... Zupełnie inna sprawa, to, czy akurat sok ma sens? Ja nie wiem, czy lit nie gromadzi się akurat w odpadzie. Ja bym stawiała na całóść.

Lit gromadzi rutewka, która ma obiektywne działanie uspokająjące. Może nazbieraj rutewki i parz z niej wieczorną herbatę, razem z melisą, wrzosem i, jeśli Tobie pasuje, to z lawendą i tatarakiem?

Cytuj
Czy picie wody z kranu, dosypywanie do ziemniaków natki pietruszki (tak robię) i terapia sokiem z buraka może w sposób znaczący wpłynąć np. na zniwelowanie manii i gonitwy myśli, gdyż przy obecnie zażywanych przeze mnie lekach (Depakine, Aryzarela) taka mania trwa już, nawet prawie 10 lat, tylko wcześniej nie zdawałem sobie z tego sprawy.

Jeśli Twoja kranówka jest smaczna, to pij ją. Staraj się brać piguły rano.
Twoje pomysły żywnościowe są obiektywnie zdrowe, więc na pewno nie zaszkodzą.
Do ziemniaków też dokładaj koperek.

Pozdrowienia :-)

Offline Golombek89

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #57 dnia: Lipiec 02, 2020, 20:43:34 »
Dziękuję.

Witam.
Czy miał ktoś z Was do czynienia ze słabszą odmianą kava kava, czyli nie tą prosto z Vanuatu.
Czy wypijał ktoś z Was kava kava lub jiaogulan, albo oba razem ? To drugie żeńszeniowate, pierwsze zaś pieprz metystynowy.

Na 1 września szykuję bombową mieszankę i muszę być przygotowany na dni bezsenności już w październiku.

Jak myślicie bardzo zmuli i będę miał kaca, czy jednak pozwoli zasnąć i nawet skrócić czas snu, załapać wszystkie najważniejsze fazy snu i pozwolić wstać wypoczętym ?

Pytam, bo na razie biorę leki, a przy lekach żadnej machiny nie uruchamiam.

Z tego co się orientuję to ziele nieśmiertelności (jiaogulan) jest znacznie łagodniejsze w działaniu nasennym, silnie adaptogennie, ale i przeciwzapalne, za to kava kava może być dobrym partnerem dla jiaogulan.
Oba są raczej antylękowe, dodatkowo kava kava łagodzi ból mięśni.

Podejrzewam, że połączenie tego i tego nie pobudzi nawet tak jak prawdziwy żeńszeń syberyjski, bo na mocnym pobudzeniu wieczorem mi nie zależy.
Tak obstawiam, nie wiem jak wy, ale ja myślę, że średnie obniżenie zmęczenia przez jiaogulan nie wpłynie na dalszy rozwój sytuacji wieczorem i nocą, jeśli dodamy jeszcze kava kava w odpowiedniej ilości.
Czy dobrze rozumuję ?

Wiem należy szukać głębiej przyczyny, ale nie eliminując bezsenności będę chodził znowu w kółko...


Jakie doświadczenia mieliście z tymi produktami ?



Zbadam te substancje, czy aby za bardzo nie odpłynę w nocy po miksie kava kava + jiaogulan. Zobaczymy, a do września się zbroję.

Z góry dziękuje za wasze doświadczenia.

Na wrzesień jest już kupiony B-Complex.

No hej

Golombek

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11013
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #58 dnia: Lipiec 03, 2020, 10:07:27 »
Witaminy możesz brać cały czas, razem z innymi lekami też, chyba, że dostałeś wyraźny zakaz od lekarza.
Teoretycznie kava-kava chyba nie jest legalna w Polsce.

Ja bym proponowała jiaogulan do picia od śniadania do obiadu, a od kolacji adaptogeny bardziej uspokajające, czyli melisa (to jest zioło spożywcze, szczególnie na swieżo) serdecznik lub kozłek. Oczywiście, żadne ekstrakty, tylko wywary.

Pozdrowienia :-)

Offline Golombek89

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Czy celowana dieta i suplementacja mogą wyleczyć mnie ze schizofrenii ?
« Odpowiedź #59 dnia: Kwiecień 23, 2021, 16:41:07 »
Witam.
Mam obecnie wolnych około 30 000 zł, które chciałbym wydawać na resztę życia ok. 4 lata, na protokół stworzony przeze mnie przy pomocy źródeł takich jak np. to forum lub niektóre kanały Youtube.
Postanowiłem, że wraz z wydaniem ostatniej złotówki, ze wspomnianych 30 paru tysięcy, zakończę tak jakby protokół wycelowany w moje przypadłości.
Postanowiłem, że leku Prestarium nie będę porzucać, gdyż w rodzinie też występują te choroby. (to tylko 2,5 mg).

Pytanie do Was mam takie:

Czy wraz z zaprzestaniem diety i suplementacji opartej, także o probiotyki i prebiotyki coś może mnie złego spotkać np. powrót do leków ?

Wiecie, tego bym nie chciał, a zamierzałbym ten protokół stosować około 4 lata, a po tym czasie kontynuowałbym trening cardio, siłownia, które ponoć też podwyższają BDNF.
W grę wchodziłaby wtedy domowa dieta i powrót do słodkości...

Czy po tych 4 latach niestosowania leków psychiatrycznych musiałbym ponownie je zażywać, czy raczej wystąpią lekkie stresy, obniżka formy...?
Zaznaczam, że po tych wszystkich latach potrafię się opanować, a już na pewno przed niepotrzebnymi przepychankami.

PS. Czy probiotyki na tyle odbudują jelita, że wszelkie dostawy witamin będą tylko formalnością i oszczędnością ?
 
 Pozdrawiam Was.

« Ostatnia zmiana: Kwiecień 23, 2021, 16:42:43 wysłana przez Golombek89 »