Autor Wątek: Omega 3  (Przeczytany 3811 razy)

Offline Renia

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1579
Omega 3
« dnia: Listopad 15, 2017, 22:01:06 »
,,Nie ten przyjaciel, kto współczuje, a ten kto pomaga." Thomas Fuller

Offline Grażyna Gozdal

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 148
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 16, 2017, 15:01:29 »
Reniu, należałoby ten wątek nazwać: Rewolucja w onkologii - przyspieszenie działań antynowotworowych! Dr Andrzej Vogt i dr hab.Jerzy Gubernator opracowali nanostrukturalną postać estru etylowego kwasu alfa linolenowego. Niesamowite efekty. Posłuchajcie wykładu.
« Ostatnia zmiana: Listopad 16, 2017, 20:26:21 wysłana przez Grażyna Gozdal »

Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 981
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 16, 2017, 18:08:07 »
Rzeczywiście - ciekawe. Szkoda tylko, że dr. myli pojęcia. Oczywiście cały czas mówi na temat ALA, tylko do ok. 18min. mówi o ALA - kwasie alfa- linolenowym, od 18min. mówi o kwasie ALA - alfa - liponowym i pod koniec znów o ALA - alfa - linolenowym - te rzeczy powinny być rozdzielone (kwas alfa-linolenowy należy do grupy omega-3, kwas alfa- liponowy nie należy).
« Ostatnia zmiana: Listopad 16, 2017, 18:45:06 wysłana przez leo »

Offline kyciek

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 134
    • Ziołolecznictwo
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 16, 2017, 19:04:41 »
Ciekawe czemu myli?. Człowiek z takim tytułem.....hmm?.

Ja jako ja nie szukam tu nie wiadomo jakiej sensacji, może zmęczenie, może co innego , pojęcie na pewno ma, to dość podstawowe rzeczy, ani go nie bronię ani nie atakuję, ale rzeczywiście nie powinno być takich pomyłek, szczególnie w dzisiejszym świecie natłoku informacji i dezinformacji.

Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 981
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 17, 2017, 06:54:21 »
Obie nazwy chemiczne (pełne) wymienia po 1 razie - obie w postaci związku ester etylowy kwasu. Obie nazwy mają ten sam skrót - ALA. Gdyby wymienienie nazwy - kwas alfa liponowy było przejęzyczeniem, to cały tekst w filmiku byłby spójny - może to było przejęzyczenie? - trzeba poczekać na jeszcze jedno info.

Offline Renia

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1579
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 17, 2017, 11:58:12 »
Myślę, że przejęzyczenie, każdemu to się zdarza. W Omega regen jest kwas a-linolenowy.
,,Nie ten przyjaciel, kto współczuje, a ten kto pomaga." Thomas Fuller

Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 981
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 17, 2017, 13:53:12 »
Przejrzałem filmik jeszcze raz - prawie na pewno się przejęzyczył - po tym jak wymienił nazwę "nanostrukturalna forma estru etylowego kwasu alfa- liponowego" tekstem nawiązywał do tego co wcześniej mówił o estrze etylowym kwasu alfa- linolenowego - nie pasowało to wogóle. Jeżeli zaś to była mowa o nanostrukturalnej formie estru etylowego kwasu alfa - linolenowego (tego Vogt w filmiku nie powiedział :-) ) - jest to nawiązanie do dr Budwig - jej pasta to właśnie mocno zemulgowany ALA (alfa- linolenowy) z oleju lnanego - coś w rodzaju nanostrukturalnej formy - coś co się błyskawicznie wchłania z układu pokarmowego.
« Ostatnia zmiana: Listopad 17, 2017, 14:05:04 wysłana przez leo »

Offline Artevelde

  • Mało Pisze
  • **
  • Wiadomości: 82
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 17, 2017, 16:36:51 »
Sam używam tego produktu - niezły.

Zastanawia mnie tylko jedno, kwas kwas a-linolenowy ma w teorii konwertować do EPA a dalej w kwas dokozaheksaenowy (DHA) (tego niedobory bywają faktycznie groźne).

W jakim stopniu się to odbywa w organizmie? Czy sytuacja nie jest podobna do zamiany karotenoidów w witaminę A, w teorii działa, w praktyce bywa, że słabo?

Czy twórcy tych estrów to badali? Wie ktoś?

Offline huan yuan

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 167
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 17, 2017, 17:02:16 »
Sam używam tego produktu - niezły.


niezły? co to znaczy? w smaku?

alkohol jest jednak w smaku wyczuwalny (pytanie też o jego oddziaływanie na organizm przy długotrwałym, ew. obfitym stosowaniu preparatu)

po pierwsze, filmik ten jest niewątpliwie formą reklamy, nawet nie kryptoreklamy,

po drugie, kolejna krytyka tłuszczów zwierzęcych (temat ciągle kontrowersyjny - vide: prof. Grażyna Cichosz i spółka)

po trzecie, od in vitro do in vivo droga bywa długa i kręta, podobnie: działanie miejscowe i ogólnoustrojowe

po czwarte, to wszystko wygląda jeszcze na fazę eksperymentów, głównie laboratoryjnych, a więc trudno mówić o skuteczności, bezpieczeństwie produktu itp. (por. np. takie preparaty jak ekstrakt z żeń-szenia G115 obecny na rynku od kilkudziesięciu lat, doczekał się badań wszelakich, z klinicznymi włącznie (ślepe próby, randomizacje..) oraz "testów konsumenckich", czyli rynkowe rozpoznanie bojem).

po piąte, trzymam kciuki za dalsze sukcesy. Bardzo fajnie, że mamy pomysłowych naukowców, którzy też potrafią zaprzyjaźnić się z biznesem. Czas i dalsze testy pokażą ile w tej reklamie jest autentycznego przełomu, czy chociażby znaczącego postępu

Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 981
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 17, 2017, 17:32:20 »

alkohol jest jednak w smaku wyczuwalny (pytanie też o jego oddziaływanie na organizm przy długotrwałym, ew. obfitym stosowaniu preparatu)
...

po trzecie, od in vitro do in vivo droga bywa długa i kręta, podobnie: działanie miejscowe i ogólnoustrojowe

po czwarte, to wszystko wygląda jeszcze na fazę eksperymentów, głównie laboratoryjnych, a więc trudno mówić o skuteczności, bezpieczeństwie produktu itp. (por. np. takie preparaty jak ekstrakt z żeń-szenia G115 obecny na rynku od kilkudziesięciu lat, doczekał się badań wszelakich, z klinicznymi włącznie (ślepe próby, randomizacje..) oraz "testów konsumenckich", czyli rynkowe rozpoznanie bojem).
...

 1. Alkohol już jest w formie związanej - to nie to samo co czysty 2. To już była próba in vivo - preparat był wstrzykiwany bezpośrednio do guza, a efekt imponujący 3. Jeżeli to jest mowa o ALA - kwasie alfa- linolenowym, to historia zastosowania tego sięga 60 lat - dr. Budwig wyleczyła tym ponad 2tys. pacjentów nawet w stanie terminalnym. Opisy działania tego są podobne do tych na filmiku.


Zastanawia mnie tylko jedno, kwas kwas a-linolenowy ma w teorii konwertować do EPA a dalej w kwas dokozaheksaenowy (DHA) (tego niedobory bywają faktycznie groźne).

W jakim stopniu się to odbywa w organizmie? Czy sytuacja nie jest podobna do zamiany karotenoidów w witaminę A, w teorii działa, w praktyce bywa, że słabo?


Sporo w temacie omegi-3 jest na tej stronie: http://naturopatia-sanatum.blogspot.com/ - wg tego konwersja jest na poziomie 5% - nie wystarczająca w stosunku do potrzeb. DHA jest potrzebny do momentu, dopóki się organizm nim nie wysyci, a później to balast... ale - pokop sobie na stronie sam. Autorka strony jest naukowcem i pracuje w temacie.


Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10616
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 17, 2017, 17:44:42 »
Czy sytuacja nie jest podobna do zamiany karotenoidów w witaminę A, w teorii działa, w praktyce bywa, że słabo?

A tu jest zupełnie inna historia.

Nie wszystkie karotenoidy są prowitaminą witaminy A. Na przykład likopen z pomidorów nie jest, mimo, że też jest nardzo ważny dla wzroku.

Dalej, aby się karotenoidy wchłonęły, jako prowitamina witaminy A muszą być 2 warunki:
1. posiadanie odpowiednich enzymów - na przykład koty i psy ich nie mają, ale ludzie mają
2. pożywienie z karotenoidami powinno wylądować w jelitach w towarzystwie tłuszczy.
I tak, marchewka zgryziona między posiłkami jest oczywiście bardzo zdrowa i wartościowa, ale jeśli nie będzie popchnięta chociażby jakimś chlebem z masłem itp, to beta-karoten zostanie w jelitach inaczej rozmontowany na różne wartościowe składniki, ale nie wchłonie się do limfy, by tam dalej wędrować do wątroby w celu zamiany na witaminę A.

Jak widzę napisy na suplementach z luteiną "na oczy", by je zjeść na czczo i popić wodą, to się zastanawiam, czy to z wyrachowania, czy z nieuctwa?

Pozdrowienia :-)

Offline huan yuan

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 167
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 17, 2017, 19:55:11 »
1. Alkohol już jest w formie związanej - to nie to samo co czysty 2. To już była próba in vivo - preparat był wstrzykiwany bezpośrednio do guza, a efekt imponujący 3. Jeżeli to jest mowa o ALA - kwasie alfa- linolenowym, to historia zastosowania tego sięga 60 lat - dr. Budwig wyleczyła tym ponad 2tys. pacjentów nawet w stanie terminalnym. Opisy działania tego są podobne do tych na filmiku.

1. "to nie to samo co czysty". Pytanie o bezpieczeństwo konkretnego produktu pozostaje aktualne i do potwierdzenia empirycznie, a nie (tylko) teoretycznie;

2. "Próba in vivo"? Jedna? Dwie? Dziesięć? Chodzi o stosowanie miejscowo u psa? to był nanopreparat ("mleczko"), a nie Omegaregen. Liczba i jakość badań budują albo obalają wiarygodność (sprawdzoną efektywność) danego terapeutyku

3. Nie, nie chodzi o ALA jako takie, a o konkretny preparat, który nota bene ma status suplementu diety. Na takiej lub innej "renomie" ALA może być sprzedawanych masa produktów. U dr Budwig to była cała rygorystyczna dieta, w tym szampan :)



Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 981
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 17, 2017, 20:19:32 »
1. Alkohol już jest w formie związanej - to nie to samo co czysty 2. To już była próba in vivo - preparat był wstrzykiwany bezpośrednio do guza, a efekt imponujący 3. Jeżeli to jest mowa o ALA - kwasie alfa- linolenowym, to historia zastosowania tego sięga 60 lat - dr. Budwig wyleczyła tym ponad 2tys. pacjentów nawet w stanie terminalnym. Opisy działania tego są podobne do tych na filmiku.
1. "to nie to samo co czysty". Pytanie o bezpieczeństwo konkretnego produktu pozostaje aktualne i do potwierdzenia empirycznie, a nie (tylko) teoretycznie;
2. "Próba in vivo"? Jedna? Dwie? Dziesięć? Chodzi o stosowanie miejscowo u psa? to był nanopreparat ("mleczko"), a nie Omegaregen. Liczba i jakość badań budują albo obalają wiarygodność (sprawdzoną efektywność) danego terapeutyku
3. Nie, nie chodzi o ALA jako takie, a o konkretny preparat, który nota bene ma status suplementu diety. Na takiej lub innej "renomie" ALA może być sprzedawanych masa produktów. U dr Budwig to była cała rygorystyczna dieta, w tym szampan :)

Tu masz art w temacie - z czasopisma naukowego: http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C404152%2Comega-3-na-zdrowie.html

Ten nanopreparat to prawdopodobnie emulsja tego samego co jest w omegaregen - tylko nazwa skomplikowana

Offline Renia

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1579
Odp: Omega 3
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 17, 2017, 21:54:15 »
Sam używam tego produktu - niezły.


niezły? co to znaczy? w smaku?
Stosuję Omega Regen, od lipca - dawka profilaktyczna 1 łyżeczka dziennie. W smaku przyzwoity, dużo delikatniejszy niż olej lniany. Efekty - poprawa stanu skóry, wydaje mi się, że lepiej widzę, poprawa funkcji umysłowych (w moim przypadku tj. po przebytej neuroboreliozie w tym zakresie jest ciągle sporo do nadrobienia) - z diety prawie wyeliminowałam oleje. Porównując estry do diety dr Budwig różnica jest ogromna. Olej lniany uszkadza wątrobę, Omega Regen nie (nie posiada związków cyjanowych). 1 łyżeczka Omegi Regen jest równoważna bodajże z 4 łyżkami oleju lnianego. P. Doktor mówi, że w niektórych typach raka należało przyjąć 80 ml Omega Regen dziennie, myślę, ze dało się to przełknąć (w 3 dawkach w ciągu dnia, to już żaden problem), ale przeliczając to na olej lniany wychodzi niesamowicie dużo, nierealne do wypicia. Warto jeszcze posłuchać https://www.youtube.com/watch?v=ChI_ruTbLyw
,,Nie ten przyjaciel, kto współczuje, a ten kto pomaga." Thomas Fuller