"Problem z forum jest taki, że nie ma regulaminu."

[`]

Renia, to nie jest tak, że ja jednych lubię a innych nie lubię:)
Rozmowa albo jest na temat albo nie.
To co nie jest na temat to albo się usuwa albo wydziela do nowego wątku.
Nie trzeba się obrażać na moderatora za to że moderuje.
Problem z forum jest taki, że nie ma regulaminu.

Regulamin za czasów IRC-a wystarczyły niepisane zasady...dla opornych powstawały proste stronki z zaleceniami, prośbami np.

"Witaj! Jeżeli jeszcze nie mieliśmy przyjemności porozmawiać ze sobą to serdecznie proszę Cię o przeczytanie kilku poniższych punktów. Wybacz, ale nie będę "owijał w bawełnę" i używał delikatnych słówek bo już mnie "krew zalewa" jak widzę niektóre przychodzące wiadomości...
4.SZACUNEK. Mimo iż nasza rozmowa toczy się w "wirtualu", pamiętaj o tym, że jednak po drugiej stronie siedzi żywa osoba, z krwi i kości. Okaż szacunek - otrzymasz to samo. Jeżeli masz zamiar "napinać się" lub leczyć swoje kompleksy za pośrednictwem internetu, np. poprzez obrażanie mojej osoby - odejdź!!!
....Mam wielką nadzieję, że ta strona pomoże we wzajemnej, bezproblemowej komunikacji. Jeżeli masz choć trochę poukładane w głowie to ten tekst nie mógł Cię urazić - jeżeli jednak czujesz że któreś "odejdź!!!" pasuje do Ciebie to widocznie masz rację a ja mam w dupie czy Ci się to podoba czy nie. Wszystkich którzy spełniają powyższe warunki serdecznie zapraszam do rozmowy."
 ----> całość ----> http://www.martynski.pl/tomasz/gg/18.html

[Basia]

Od zarania komunikacji internetowej pojawiła się netykieta.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Netykieta
Nie wydaje mi się, aby ktoś netykietę unieważnił.

Kwiatek na stanowisku moderatora ma prawo ciąć, a, że mu się czasem za to oberwie... Czasem rzeczywiście palec się omsknie i zostaje przeprosić...
Witamy w klubie ;-)

Pozdrowienia :-)

[jolkaj]

Regulamin daje pewne możliwości zawładnięcia chaosem.
W większości sztywnych regulaminów mam niechęć do pisania bo zaraz ktoś na czerwono napisze że złamałam xyz . Takie "anarchistyczne' mam podejście.
Trzeba się kierować tym by być kulturalnym wobec innych, by być pomocnym o ile umie się w danym momencie pomóc.a jak się nie umie pomóc i wnieść coś konstruktywnego to trzeba umieć milczeć i szkolić się na słowach innych.

[zielarz polski]

Co do regulaminów, to mam zawsze z nimi problem.

Z jednej strony faktycznie mogą być podstawą do ukrócania samowolek pisarskich, bo przecież "w regulaminie wyraźnie jest napisane".

Z drugiej - przyznam uczciwie - że rzadko je czytam ale jeśli nawet to "po łebkach". Ale też staram się pisać na temat, nie przeklinam w postach i staram się - o ile sam nie staje się obiektem personalnego ataku - nie obrażać innych forumowiczów. Więc tutaj nie mam problemów, że złamię jakiś regulamin.
Zresztą w nieczytaniu regulaminów pewnie nie jetem odosobniony.

Z trzeciej strony - to już ostatnia - podobnie jak jolkaj nie lubię moderacji na zasadzie - co trochę wpis o danym punkcie regulaminu.
A już za wyjątkowe kretyństwo uważam kasowanie postu i zostawienie na jego miejscu informacji typu "złamanie pkt. 3 Regulaminu". Nic mi to nie mówi, jest nieczytelne (skąd mam wiedzieć co było np. złamaniem zasady o niereklamowaniu produktów, link? opis, zapytanie o produkt?) a w dodatku zaśmieca to wątek.

Kiedyś rozmawialiśmy z Pawłem, tak ogólnie, o potrzebie regulaminu. Na rozmowie się skończyło.

Wydaje mi się, że regulamin byłby przydatny, mimo wszystko określał by jasno co wolno a co nie i nie było sporów, czy usunięcie danego wątku/postów było konieczne czy było tylko zachcianką moderatora. (wiem, wiem, pozostanie interpretacja czy to już był o.t. czy jeszcze nie). A i tak jak regulamin będzie "wprowadzany w czyn" zależeć i tak będzie od moderacji.

Wszystko fajnie brzmi, tylko kto się pisania regulaminu podejmie? I czy rzeczywiście jest potrzebny.
 

[mysznikowski]

Ja tam jestem tylko szarym ale wiernym  czytelnikiem tego forum, mało piszę, bo rzadko mogę pomóc w poruszanych tu problemach.

Cenię sobie merytoryczne, na temat, zwięzłe, posty jakich tu nie brakuje, napisane kulturalnym, życzliwym językiem. Jednak zdarzają się wypowiedzi agresywne, aroganckie nie na temat, typu spam. Ale czy regulamin je wyeliminuje??? Czy unikniemy wypowiedzi typu "potwierdzenie nieprawdy" co dla mnie jest równoznaczne z kłamstwem, ba gorzej, bo kłamstwo jest nazwane po imieniu a "potwierdzanie  nieprawdy" jest kłamstwem owiniętym w bawełnę - dla mnie czymś gorszym od kłamstwa. Regulamin zapobiegnie temu Nad każdym sformułowaniem można się pochylić i interpretować ale czy to ma sens? Czy regulamin odpowie na wszystkie wątpliwości, które pojawią się w przyszłości?
Osobiście uważam, że nawet najlepszy regulamin nie spełni wszystkich pokładanych w nim nadziei. Wystarczy normalność i zasada nie czyń drugiemu co Tobie niemiłe oraz czujne oko moderatora.

[Moc jest w Tobie!]

I czy rzeczywiście jest potrzebny

Pomijając aspekty dyskusji regulowanej zwyczajowo przez regulamin jest on wymagany przez ustawę o świadczeniu usług drogą elektroniczną. Ta strona takie usługi świadczy, choćby konto użytkownika. Do tego istnieje przymus zgłoszenia bazy danych użytkowników do GIODO. Letko nie jest.

[Basia]

Dlatego sprzeciwiłam się stanowczo zbieraniu numerów telefonów użytkowników przez administrację forum i w porozumieniu z Adminem przywróciłam starą procedurę rejestracji, aby nie wchodzić w obowiązek rejestracji baz danych w GIODO, o ile to nie jest konieczne.
Służby teoretycznie mogą namierzyć każdego użytkownika, o ile się bardzo solidnie nie zawinie w cebule Tora, jednak służby nie muszą się pytać GIODO o zdanie na ten temat.

Jedna sprawa to usługa (forum rzeczywiście jest usługą), a drugą sprawą jest zbieranie i przetwarzanie danych osobowych - tego nie ma sensu robić bez przemyślenia powodów i skutków.

Pozdrowienia :-)

[Moc jest w Tobie!]

Ustawa o ochronie danych osobowych jest tak sprytnie napisana, że wystarczy zbieranie adresów e-mail, żeby podciągnąć to pod bazę danych, ponieważ baza danych, według ustawy powstaje wtedy, kiedy możliwe jest sortowanie danych według jakiegoś klucza, np. alfabetycznie, zatem nie uniknie się zgłoszenia do GIODO.

[Basia]

Ale adresy / konta e-mail mogą być zakładane zupełnie anonimowo. Zupełnie inna sprawa, jeśli na przykład ktoś ma adres prawdziwe-imie.prawdziwe-nazwisko@adres.pl.

Jeszcze do niedawna telefony komórkowe mogły być anonimowe, teraz w Polsce już nie, i dlatego obecnie zbieranie numerów telefonów bezdyskusyjnie podpada pod ochronę danych osobowych.

Pozdrowienia :-)

[Moc jest w Tobie!]

Zbiór adresów e-mail jest bazą danych, którą należy zgłosić do GIODO (przykład newslletera). To są absurdy, ale niestety funkcjonują.

[zielarz polski]

Kto powinien zgłosić do GIODO? Admin?
Na opłaty się zrzucimy
http://www.giodo.gov.pl/586/id_art/2683/j/pl/

[Moc jest w Tobie!]

Zgłasza administrator bazy danych, którym jest zapewne dr Różański, jako właściciel strony, jakkolwiek do wniosku należy dołączyć 2 dokumenty, z których przygotowaniem nie poradzi sobie przeciętny obywatel, tj. "Polityka bezpieczeństwa informacji" oraz "Instrukcja zarządzania systemem informatycznym". Będzie potrzebny prawnik lub skorzystanie z pomocy firmy sprzedającej takie usługi w pakietach.

[Kwiatek]

Miał być wątek o regulaminie forum a zrobił się wątek o zbieraniu danych osobowych:)

Chciałbym się odnieść do tematu regulaminu.

Moim zdaniem regulamin jest potrzebny, żeby moderatorom było lżej pracować. Większość użytkowników to ludzie kulturalni, którzy nie potrzebują regulaminu. Są jednak użytkownicy, których czasami można do regulaminu odesłać.

Na pewno powinien być to krótki regulamin. W kilku ogólnych punktach można zawrzeć wszystko co istotne.
Przeczytanie takiego regulaminu to max 30 sekund.

[Basia]

Zbiór adresów e-mail jest bazą danych, którą należy zgłosić do GIODO (przykład newslletera). To są absurdy, ale niestety funkcjonują.

Tytuł artykułu:
"Czy należy zgłosić do rejestracji Generalnemu Inspektorowi Ochrony Danych Osobowych zbiór danych osób zamawiających usługę newsletter?"

To zupełnie inne pojęcie, niż nasze forum dyskusyjne, czyli bezpłatna usługa polegająca "na świadczeniu drogą elektroniczną usługi polegającej na utrzymywaniu wypowiedzi użytkowników forum dyskusyjnego" (cytat z jednego z artykułów na stronie GIODO).
***

A wracając do regulaminu: Paweł coś napisał w pierwszym dziale, na górze ekranu, ale, czy to cokolwiek ułatwi moderatorom? Tekst Pawła jest raczej próbą uprzytomnienia czytelnikowi naszych rzeczywistych możliwości, które nie zastąpią konsultacji lekarskiej - leakrza trzeba przynajmniej wysłuchać i porobić zlecone badania.

Nie mam złudzeń... Zawsze trzeba coś zrobić, jakiś wątek podzielić, przesunąć lub usunąć. A od czasu do czasu będą skargi - życie ;-)

Pozdrowienia :-)

[Moc jest w Tobie!]

To zupełnie inne pojęcie, niż nasze forum dyskusyjne

Przykład newslettera jest tylko... przykładem, bo nie ma znaczenia sposób pozyskiwania adresów.

Definicja danych osobowych. Jeżeli jakikolwiek adres e-mail na liście użytkowników tego forum pozwala na jego łatwą identyfikację, lista staje się bazą danych.