Autor Wątek: Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc  (Przeczytany 11810 razy)

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #15 dnia: Październik 14, 2016, 01:43:24 »
Dr Burrascano odradza stosowania testu ELISA w celach diagnostyki boreliozy ponieważ jego skuteczność w wykrywaniu tej infekcji wynosi 10-30%
Przy tych typowych objawach bb nie ma już chyba sensu robić innych badań.
Leczenie dzieci metodą ILADS jest problematyczne bo np. doksycyklina, powoduje czernienie zębów.

Jeśli infekcja jest świeża to rzeczywiście można się jej pozbyć stosując przez 2 tygodnie jeden antybiotyk, osobiście znam taki przypadek (na 100% była to borelioza bo z rumieniem wędrującym).

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #16 dnia: Październik 14, 2016, 07:59:59 »
Leczenie dzieci metodą ILADS jest problematyczne bo np. doksycyklina, powoduje czernienie zębów.

To się stosuje inne abx, np.amoksy - u dzieci.
Możliwości jest sporo.
Dziesiątki tysięcy ludzi zdrowieje po parodniowym braniu abx.
Jest parę tysięcy rodzinnych, wystarczy pogadać z paroma.
Przeciętny lekarz nigdy nie przepisuje na 2 tygodnie, tylko na parę dni.

Offline Renia

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1579
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #17 dnia: Październik 14, 2016, 08:13:24 »
Dr Burrascano odradza stosowania testu ELISA w celach diagnostyki boreliozy ponieważ jego skuteczność w wykrywaniu tej infekcji wynosi 10-30%
Na ile jest to wiarygodny człowiek, trudno powiedzieć. Jest to lekarz ILADS, a więc może biznes przede wszystkim.
Leczenie dzieci metodą ILADS jest problematyczne
Leczenie każdego człowieka tą metodą jest problematyczne.
ILADS jest problematyczne bo np. doksycyklina, powoduje czernienie zębów.
Powoduje szkody dla całego organizmu. Przede wszystkim candida. Być może świetna droga do nowotworu.
Jeśli infekcja jest świeża to rzeczywiście można się jej pozbyć stosując przez 2 tygodnie jeden antybiotyk,
Jeżeli jest infekcja, to 2 tygodnie leczenia z pewnością jest za krótkie.
osobiście znam taki przypadek (na 100% była to borelioza bo z rumieniem wędrującym).
A ja znam osoby, które miały rumień, nic nie stosowały i też nie chorują. Brak objawów nie oznacza, że nie ma boreliozy i że kiedyś nie odezwie się.
Myślę Optims, że Ty jeszcze nie do końca wierzysz w zioła, hołdujesz antybiotykom, ciągle mentalnie tkwisz po drugiej stronie. Może szukasz rozgrzeszenia dla siebie, w końcu przez 3 lata ILADS - tkwiłeś w tym po uszy.
,,Nie ten przyjaciel, kto współczuje, a ten kto pomaga." Thomas Fuller

Offline `

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1051
  • IRONMAN-napędzany ziołami
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #18 dnia: Październik 14, 2016, 11:03:37 »
Serdecznie dziękuję Basiu, to jest dla mnie szok, nie mogę zebrać myśli.

Proszę o opinie, co sądzicie o  ILADS? Czy swoje dziecko poddalibyście tej antybiotykoterapii? ..i oczywiście do tego zioła .............
Cytat z jakiejś konferencji:
"...należy wiedzieć, iż w przypadku łączenia 2 leków – interakcja między nimi jest
prawdopodobna; jednoczesne zażywanie 3 leków jest często związane z wystąpieniem
interakcji, a równoległe przyjmowanie 4 i więcej leków jest przyczyną występowania
praktycznie niemożliwych do przewidzenia interakcji."

Zdaj się na matczyne odczucia, jeśli dzieciaczek mówi że boli, że jest chory to raczej nie kłamie.
Rodzic zazwyczaj wyłapie co jest prawdą a co próbą okłamania.

Offline werbena

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1256
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 14, 2016, 11:32:46 »
Serdecznie dziękuję za wasze wsparcie.
Lekarz pierwszego kontaktu wypisał standardowo doksycykline - UNIDOX na 20 dni.
Skontaktowałam się też prywatnie ze specjalista chorób zakaźnych i ten kazał najpierw zrobić test WB i dopiero przyjść z tym testem za tydzień.
Test WB zrobiony, a teraz nie wiem, czy brać ten antybiotyk, czy czekać tydzień na wynik testu?


Tu Basia podaje:
 "W moich wspomnieniach z Międzyborowa mam zapisane:
"większość antybiotyków obniża odporność za wyjątkiem cefalosporyn i linkozamidów"

http://rozanski.ch/forum/index.php?topic=3736.msg52406#msg52406

W tej chorobie wazna jest odporność, nie chcę jej obniżać. Tu w wykazie antybiotykow do leczenia boreliozy są antybiotyki z grupy cafalosporyn, np Aksetyl cefuroksymu.

http://www.choroby-zakazne.pl/uploads/pdf/borelioza.pdf

Co robić? Nie brać tej doksycykliny tylko dobijać się o zamianę antybiotyku na cefalosporyne?
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2016, 12:56:59 wysłana przez werbena »

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10621
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #20 dnia: Październik 14, 2016, 13:52:21 »
Moim zdaniem nie ma co zbytnio kombinować: antybiotyk może być od dziś, jeśli nie masz na podorędziu ziołowej armaty, to w zasadzie nie ma wyboru na dzisiaj.

Żeby nie obniżyć odporności, paranoidalnie pilnujcie probiotyków lub kiszonek, kwaśne porządne mleko, może być z owocami, surowizna wszelaka, tradycyjne zupy z ugotowanym selerem i pietruszką (inulina jest prebiotykiem), dużo surowej marchwi, która poskromi ewentualne początki grzybicy, ruch na świeżym powietrzu, na ile się da, kompoty z gałązek sosnowych z miodem.
Zorganizuj owoce rokitnika, kaliny, aronii i z nich warto porobić dżemy. Szczególnie rokitnik i kalina będą utrzymywać jelita w dobrym stanie i goić ewentualne ranki. Jeśli nie masz, skąd, to daj znać na priv.

W domu możesz na resztkach oregano, lawendy i szałwii itp z ogródków nastawić wyciągi olejowe do smarowania stawów. By się lepiej ekstrahowało, można nastaw pogrzać w piekarniku lub łaźni wodnej przez pół godziny w temperaturze 80-90oC. Teraz na wysypiskach ogrodowych odpadów można dorwać ładną lawendę, w sam raz na taki wyciąg się by nadała.
To się nada na krople do nosa, do smarowania gardła, piersi - cokolwiek.

Możesz kupić Balsam Kapucyński lub Jerozolimski.

Ważne jest, by chłopakowi nie sprawiać przykrości jakimiś agresywnymi dietami, bezpodstawnym obcinaniem słodyczy (to najzdrowszy i najtańszy antydepresant) czy innych rzeczy, które lubi, bo stan psychiczny też jest fundamentem odporności.

W skrócie, po kuracji antybiotykami trzeba zrobić intensywną akcję regeneracji, stymulacji odporności i uzupełniania witamin i minerałów.

Ale ILADS? - nie, nie na tym etapie. Miejmy nadzieję, że będzie dobrze i żadnych więcej antybiotyków nie będzie potrzeba.

Pozdrowienia :-)

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #21 dnia: Październik 14, 2016, 18:43:02 »
Ważne jest, by chłopakowi nie sprawiać przykrości jakimiś agresywnymi dietami, bezpodstawnym obcinaniem słodyczy (to najzdrowszy i najtańszy antydepresant) czy innych rzeczy, które lubi, bo stan psychiczny też jest fundamentem odporności.

Basiu.

Absolutnie się z tym nie zgadzam, po co to wszystko wcześniej jak chcesz dostarczać paliwo dla grzyba.
Żadnych słodyczy - przecież to chyba nie taka trudność wykluczyć cukier, jest tyle zamienników.
Poza tym człowiek żył tysiące lat bez słodyczy.
Ja ciągle będę polecał swoją dietę bo setki osób na abx z powodzeniem ją stosowało.
http://olejkowyzielarz.pl/index.php/dieta

Offline `

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1051
  • IRONMAN-napędzany ziołami
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #22 dnia: Październik 14, 2016, 19:35:46 »
Człowiek przez tysiące lat spożywał słodkie rzeczy i nie wymarł, dla uciechy wymyslił sobie miody pitne.
http://www.przeglad-urologiczny.pl/artykul.php?2913 słodkie a leczy.
"węglowodany to cukry tyle, że nie słodkie"...chyba jakoś tak to leciało w szkole.
Przy antybiotykach zastanowiłbym się nad produktami spożywczymi które zmniejszą wchłanianie
lub zwiększą stężenie antybiotyku. Nad mozliwym deficytem witaminy B, nad rozrostem
bakterii beztlenowych, które przy równowadze bakteryjnej sa nieszkodliwe a są męczące
podczas i po zakończeniu brania antybiotyków.
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2016, 20:57:37 wysłana przez ` »

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10621
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #23 dnia: Październik 14, 2016, 23:29:43 »
Absolutnie się z tym nie zgadzam, po co to wszystko wcześniej jak chcesz dostarczać paliwo dla grzyba.
Żadnych słodyczy - przecież to chyba nie taka trudność wykluczyć cukier, jest tyle zamienników.

Przecież chłopak jeszcze nie ma grzybów, więc z czym tu walczyć i po co się katować?
Stan psychiki jest bardzo ważny dla stanu jelit i na odwrót.
On i bez tego pewnie chodzi smętny, bo nie ma energii. Jeśli będą prawidłowo stosowane probiotyki lub kiszonki w odstępie przynajmniej godziny w każdą stronę od antybiotyków i posiłków, od czasu do czasu przed posiłkiem zioła szwedzkie lub któryś z klasztornych balsamów, to będzie dobrze.

Aqarel pisze o bakteriach beztlenowych - dlatego przyda się ozonatorek.
Widziałam u Rosjan pomysły koktaili tlenowo-ziołowych: zioła z dodatkiem lukrecji lub białka kurzego spienia się tlenem i je się łyżkami.

Witaminy B się wchłaniają w zdrowych jelitach w obecności naszych bakterii kwasu mlekowego, bez tego - spłuczka.

Pozdrowienia :-)
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2016, 23:32:35 wysłana przez Basia »

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #24 dnia: Październik 15, 2016, 02:15:35 »
Myślę Optims, że Ty jeszcze nie do końca wierzysz w zioła, hołdujesz antybiotykom, ciągle mentalnie tkwisz po drugiej stronie. Może szukasz rozgrzeszenia dla siebie, w końcu przez 3 lata ILADS - tkwiłeś w tym po uszy.
A ja Renia sądzę, że Ty za bardzo wierzysz w zioła.
Basia też nie odradza antybiotyków, a jeden z Twoich fitoterapeutycznych guru podobno po ukąszeniu kleszcza profilaktycznie zaleca oprócz ziół antybiotyk o szerokim spektrum.

Ponadto zbytnio lekceważysz ukąszenia kleszczy, a Adam pisał tu o białkach osłabiających odporność, znajdujących się w ślinie tych pajęczaków.

Lekarz pierwszego kontaktu wypisał standardowo doksycykline - UNIDOX na 20 dni.
Ile lat ma dziecko?
Czyżby lekarz był typowym w swoim zawodzie kretynem?

Cytuję z ulotki Unidoxu:
Cytuj
Kiedy nie stosować leku Unidox:
- U dzieci w wieku poniżej 12 lat.

Tu Basia podaje:
 "W moich wspomnieniach z Międzyborowa mam zapisane:
"większość antybiotyków obniża odporność za wyjątkiem cefalosporyn i linkozamidów"
Teraz wiem dlaczego na Zamurze i Biotraksonie czułem się najlepiej.

Przy antybiotykach zastanowiłbym się nad produktami spożywczymi które zmniejszą wchłanianie
lub zwiększą stężenie antybiotyku.
Nabiał co najmniej 2 godziny po doksycyklinie.

Cytat z jakiejś konferencji:
"...należy wiedzieć, iż w przypadku łączenia 2 leków – interakcja między nimi jest
prawdopodobna; jednoczesne zażywanie 3 leków jest często związane z wystąpieniem
interakcji, a równoległe przyjmowanie 4 i więcej leków jest przyczyną występowania
praktycznie niemożliwych do przewidzenia interakcji."
Przydatna strona:
http://bil.aptek.pl/servlet/interakcje/list

Offline Renia

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1579
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #25 dnia: Październik 15, 2016, 10:11:18 »
A ja Renia sądzę, że Ty za bardzo wierzysz w zioła.
Wierzyć to ja mogę w Boga, ale nie w zioła. W ziołach są związki chemiczne, które leczą.
Jeżeli chodzi o mojego Guru, to zapytaj się ile razy on brał antybiotyk po ukąszeniu kleszcza, a był kąsany setki razy. Jak ktoś się mnie pyta co ma zrobić, bo kleszcz go ugryzł, mówię weź antybiotyk - co można laikowi doradzić ?- ,,weź zioła" i wypije kilka herbat ziołowych a później powie, że przeze mnie zachorował. Ja antybiotyków nie stosuję, pewnie sięgnę po nie, gdy zajdzie potrzeba (przy ukąszeniu kleszcza stosuję zioła, ale to mój wybór). Nie napisałam, że odradzam synowi werbeny wzięcia antybiotyku.
,,Nie ten przyjaciel, kto współczuje, a ten kto pomaga." Thomas Fuller

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #26 dnia: Październik 15, 2016, 10:37:32 »
Człowiek przez tysiące lat spożywał słodkie rzeczy i nie wymarł, dla uciechy wymyslił sobie miody pitne.
Zero.

To, że mnie non stop atakujesz to już przywykłem, przynajmniej nie jest nudno.
Ale po co kłamać i oszukiwać innych.
Piszemy o słodyczach czy cukrze.
Słodkie to nie to samo. Ale i tak w naszym klimacie jest niewiele słodkich roślin.
Miód czy miody pitne były zawsze drogie i dostępne jedynie niewielu. 90% ludzi ich nie znało.

To jest tak samo jakbyś napisał, że chłop który cały rok hodował przeróżne zwierzęta to jadł mięso czy chociażby jajka 5 x w tygodniu.
Do początków XX wieku na wsi jadło się mięso parę razy w roku i zapewniam Cię nikt go miodami pitbymi nie popijał.

Offline Optimus

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 780
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #27 dnia: Październik 15, 2016, 16:54:58 »
Wierzyć to ja mogę w Boga, ale nie w zioła. W ziołach są związki chemiczne, które leczą.
Nie wiesz co mógł mieć w sobie kleszcz, nie wiesz również czy związki chemiczne z konkretnego zioła poradzą sobie akurat z tym patogenem, którego kleszcz Ci wstrzyknął więc bezdyskusyjnie Twoje przekonanie o skuteczność zioła jest WIARĄ.

Jeżeli chodzi o mojego Guru, to zapytaj się ile razy on brał antybiotyk po ukąszeniu kleszcza, a był kąsany setki razy.
Nie miałem na myśli Gumppka.
A Gumppek jest przykładem na to, że zioła nie zawsze są skuteczne, ale chwała mu za to, że przynajmniej się do tego przyznaje.
Jesteś fenomenem wśród osób warczących z przewlekłą bb, nie wiem czy ktoś oprócz Ciebie może powiedzieć, że się wyleczył, dlatego sądzę, że pokonałaś bakterie antybiotykami, a zioła pozwoliły Ci pozbyć się skutków ubocznych leczenia i wspomogły tarczycę.

----

Janku, osoba z którą się zmagasz nie ma pustej nazwy profilu lecz symbol o nazwie grawis

Offline alcia1907

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 324
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #28 dnia: Październik 15, 2016, 17:10:52 »
... lecz symbol o nazwie grawis..."są ludzie, którzy za złośliwością kryją niewiedzę...

Offline `

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1051
  • IRONMAN-napędzany ziołami
Odp: Borelioza - pilnie potrzebna pomoc
« Odpowiedź #29 dnia: Październik 15, 2016, 19:06:58 »
/.../
Janku, osoba z którą się zmagasz nie ma pustej nazwy profilu lecz symbol o nazwie grawis
Optimus, Janek  zna moj nick..on tylko tak sie droczy(z tym zero lub niewidzialny).
Kiedyś nawet mówił żem kobieta :) .