Autor Wątek: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny  (Przeczytany 7138 razy)

Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« dnia: Grudzień 13, 2015, 12:29:33 »
Chciałbym aby mi pomożono w ustaleniu działania na cytokiny takich ziół które zalicza się do grupy adaptogenów
- eleuterokok kolczasty Eleutherococcus senticosus
- aralia mandżurska /Aralia mandschurica/
- jiaogulan (Gynostemma pentaphyllum)
- witania ospała /ashawandha/ Witania sommnifera/
-szczodrak krokoszowy /Rhaponticum carthamoides/
- kosmaczek dzownkowiec /Codonopsis pilosula/
- żeń szenia /Panax ginseng/
- suma /Pafaffia paniculata/
- siekiernica herbaciana /Hedysarum theinum/ lub siekiernicy zapomnianej Hedysarum neglectum Ledeb.
oraz wpisywanie waszych uwag co do ich działania. Tu na pewno pomogli by Romek Michalski ale on nie pisuje na tym forum oraz armada. Obaj są hodowcami tych roślin /armada to ma chyba wszystkie/. Kiedyś odgrażał się, że wykopie jedną aralię to mogę liczyć na korzeń ale na obiecankach się zakończyło. Na razie mam trochę jeszcze nalewki z rosyjskiej i Basia mi sprawiła z trzy buteleczki.
Tu jego strona
http://www.adaptogeny.elektroda.eu/articles.php?lng=pl&pg=90

http://ukrainashop.com/opis/4082577/krople-ziolowe-siekiernica-50-ml-prostata-impotencja.html
http://www.findpatent.ru/patent/240/2402344.html
- wąkrotka azjatycka /Centella Asiatica/
- tarczyca bajkaliska /Scutellaria baicalensis Georgi/
- bakopa drobnolistna bacopa monnieri
- cytryniec chiński /Schizandra chinensis/
- różeniec górski /Rhodiola rosea/

I mam prośbę by pan W. znany na tym forum jako janek omijał ten wątek. To nie jego działka więc i tak nie ma w tej kwestii nic do powiedzenia .
Badań na temat wpływu tych roślin na cytokiny jest bardzo wiele i robi się je od lat. Rośliny stymulują bądź hamują tworzenie cytokin.
Tym którzy w to nie wierzą polecam artykuł z przed 8 lat którego współautorem jest światowej sławy immunolog prof. Witold Lasek
http://www.pbkom.eu/sites/default/files/artykulydo2012/34_3_581.pdf

https://immunologia.wum.edu.pl/content/czlonkowie

Zapisujcie także wasze wrażenia po stosowaniu tych roślin. Pozwoli to być może na zrobienie zestawu który pomocny były w zwalczaniu depresji i nie tylko. Sam w każdym razie nie dam rady.
Liczę na Waszą pomoc.
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner

Offline Dada

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 142
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 13, 2015, 14:10:45 »
Zażywałam mieszankę nalewek z zenszenia i venofortonu, działa super jest koncentracja i siła ,  jest tak mocna ze jak zdążyłam mocnie to nie mogłam spać , wręcz oczy nie mogłam utrzymać zamknięte .

Offline tomczan

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 450
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 13, 2015, 16:14:15 »
Co do uprawy, to posiadam poniższe roślinki:

- aralia mandżurska /Aralia mandschurica/ - ciężko kiełkuje, ale rośnie bez problemu.
- jiaogulan (Gynostemma pentaphyllum) - sadzonka na zimę do domu, nasion się nie doczekałem w naszym klimacie.
- witania ospała /ashawandha/ Witania sommnifera/ -sadzonka na zimę do domu, nasionka dojrzewają, można albo zimować albo nowe z nasionek sadzić.
-szczodrak krokoszowy /Rhaponticum carthamoides/ - pierwszy rok w moim ogrodzie, zobaczymy jak przetrwa zimę, też ciężko skiełkować nasiona
- żeń szenia /Panax ginseng/ - w amatorskiej uprawie ciężki, ja nie podołałem wyzwaniu.
- tarczyca bajkaliska /Scutellaria baicalensis Georgi/ - łatwa w uprawie.
- cytryniec chiński /Schizandra chinensis/ - podobno dobrze i bardzo szybko rośnie w kwaśnej ziemi. w zwykłej bardzo się męczy.
- różeniec górski /Rhodiola rosea/ - słabo rośnie, pewnie trzeba specyficzne warunki stworzyć, nasionek się doczekałem, udało mi sie skiełkować nawet kilka :)
Polecam:http://www.biostrefa.pl/ żywność, zioła, kosmetyki :)

Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 13, 2015, 16:38:38 »
O dziwo od Romana dostałem dorodnego różeńca. Ponieważ działkę matki zawłaszczył wówczas brat wszystkie roślinki od Romana dostała.................. znajoma lekarka. Dawno jej nie widziałem ale podczas ostatniego spotkania wiem, że poza jednym okazem wszystko rosło dalej. Różeniec w Polsce rośnie w kilku miejscach. Jak sądzę u Renaty rósłby na pewno. W okolicy jej miejsca zamieszkania rośnie w naturze.
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner

Offline Renia

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1579
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 13, 2015, 17:14:46 »
Jakby co mogę go zasadzić, chociaż hodowla roślin to moja słaba strona.
Publikacja panów Zapały i Laska przypomniała mi, że mam zamrożoną jemiołę z jabłoni, którą mi prawie rok temu jolkay przysłała. Z polowy zrobiłam macerat i dawno wypiłam, a druga połowa leży - czas ją przerobić. Może jako profilaktyka przeciwnowotworowa. W mojej okolicy jemioła nie występuje, próbowałam ,,zasiać" na starych jabłoniach i lipa...
,,Nie ten przyjaciel, kto współczuje, a ten kto pomaga." Thomas Fuller

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 13, 2015, 17:18:07 »
Gumpeczku mój najdroższy.

Pozwól, że to ja sam będę decydował gdzie pisać.

Offline Moc jest w Tobie!

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1614
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 13, 2015, 17:24:14 »
Cytokiny, cy to janek, zawsze gumppek szuka zwadek.  :D

Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 13, 2015, 18:09:43 »
Cytokiny, cy to janek, zawsze gumppek szuka zwadek.  :D
nie szuka zwadek ale chodzi o to by to był wątek merytoryczny, a nie poświęcony temu co kto myśli na mój temat. Nie interesuje mnie też jego wizja świata czyli to czy cytokiny istnieją czy też nie. Jak Ci się on nie podoba, to też możesz go nie czytać.
zacytuję tu słowa z artykułu Mózg i cytokiny – wspólne podłoże depresji, otyłości i chorób układu krążenia?
które oddają rangę problemu
Początkowo cytokiny były uważane za mediatory stanu zapalnego oraz krwiotworzenia, jednak obecnie wiadomo, że funkcje cytokin szeroko wykraczają poza udział w tych procesach. Cytokiny to duża grupa ponad 100 białek regulatorowych, obejmująca zarówno mediatory prozapalne, jak i przeciwzapalne, które mogą być uważane za swego rodzaju hormony układu immunologicznego regulujące wzrost, proliferację i aktywność komórek. Do szerokiego zakresu dotychczas poznanych działań biologicznych cytokin należy m.in.: działanie pirogenne, hiperalgezyjne, wpływ na bilans energetyczny organizmu poprzez zmianę łaknienia oraz poziomu metabolizmu, modulacja aktywności autonomicznego układu nerwowego, wpływ na funkcje i strukturę układu krążenia, działanie obniżające nastrój, zwiększenie senności, regulacja wydzielania hormonów oraz innych cytokin [29,34,54,61,69,81,82,85,86,90]. Przez wiele lat uważano, że cytokiny są wytwarzane tylko przez komórki pobudzonego układu immunologicznego, jednak wykonane w ostatnich latach badania wskazują na możliwość wytwarzania tych związków przez wiele innych typów komórek np. keratynocyty, miocyty, w tym kardiomiocyty oraz fibroblasty. Wreszcie cytokiny mogą być syntetyzowane przez neurony oraz komórki glejowe mózgu zarówno pod wpływem bodźców obwodowych, jak i ośrodkowych.
Wpływając na cytokiny możemy oddziaływać nie tylko na nasz układ immunologiczny ale też na oś podwzgórze- przysadka mózgowa- nadnercza
https://pl.wikipedia.org/wiki/O%C5%9B_podwzg%C3%B3rze-przysadka-nadnercza
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10662
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 13, 2015, 19:05:33 »
Oleg Barnaułow dużo pisał o adaptogenach. On jest wyznawcą teorii o niespecyficznej odporności, którą można podnieść różnymi środkami, lub która może się załamać pod wpływem różnych czynników.

Pojednyncze rośliny działają znacznie słabiej, niż ich mieszanki - to wiadomo. Tak samo jest z adaptogenami. One pobudzają do pracy przede wszystkim korę nadnerczy, która potem stymuluje inne gruczoły dokrewne.

Wiele osób myli środki pobudzające ze środkami adaptogennymi. Owszem, wiele adaptogenów, szczególnie w wyciągach alkoholowych przedawkowanych pobudza, nawet powoduje problemy ze snem. Adaptogeny powinny podnosić odporność na stres. Na przykład, dzisiaj zamiast zalewać się łazami nad dzisiejszą pogodą, wystarczy się porządnie ubrać i iść do lasu i popatrzeć, jak zaraz się oberwie wykop na budowie pod lasem, który trzeba zaraz będzie podkablować do urzędu miejskiego, który był odporny na wcześniejsze donosy "zielonych", którym się nie podobała budowa pod lasem.

Mniej "popularne" rośliny adaptogenne to na przykład kozłek i wszystkie rozchodniki.

Aby mieć działanie adaptogenne bez (w miarę) pobudzającego, to trzeba surowiec stosować w wywarach, nie w nalewkach. Jeśli nie ma wyjścia, to nalewki leje się do gorących ziół czy innych napojów, by promile uciekły w miarę możliwości.
***

U mojej mamy na działce różeniec rośnie bez problemu na skalniaku, ziemia raczej torfiasta po łące (nie po mchu torfowym), około 2 km od morza.

Pozdrowienia :-)

Offline werbena

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1256
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 13, 2015, 22:40:54 »
 :D
Wreszcie cytokiny mogą być syntetyzowane przez neurony oraz komórki glejowe mózgu zarówno pod wpływem bodźców obwodowych, jak i ośrodkowych.

..ciekawe to jest  :)
 jeśli -jak piszesz- cytokiny mogą być syntetyzowane przez neurony pod wpływem BODŹCÓW obwodowych, to klawiterapia  też może mieć związek z pobudzaniem cytokin:


"Klawiterapia leczy prawie wszystko, część 1 – Ferdynand Barbasiewicz


http://porozmawiajmy.tv/klawiterapia-leczy-prawie-wszystko-czesc-1-ferdynand-barbasiewicz/

http://porozmawiajmy.tv/klawiterapia-leczy-prawie-wszystko-czesc-2-ferdynand-barbasiewicz/
***

od Basi: Werbena, cytuj porządnie, nie zmuszaj mnie do poprawiania :-P
« Ostatnia zmiana: Grudzień 13, 2015, 22:45:10 wysłana przez Basia »

Offline Dada

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 142
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 13, 2015, 22:50:10 »
 Ach :) ....ja nie na temat.... :)

Offline kuneg

  • Mów mi Małgorzato :)
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1167
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 13, 2015, 23:26:49 »
Nie wiem, jak opisać działanie adaptogenów. Z własnego doświadczenia? Niewiele tego będzie...

Cytryniec - lubię go, nawet zielone liście są smaczne. Nie wiem jak inni, ale na mnie działa odczuwalnie już dawka 3 zielonych liści. Bez pobudzenia, ale nastrój i koncentracja już są nieco lepsze. Wyciąg na winie w ilości 3-4 ml działa mocniej i pojawia się działanie pobudzające u mnie. Mnie jego działanie odpowiada, mojemu mężowi nie za bardzo pasuje, bo twierdzi, że czuje się zbyt mocno nakręcony. Chyba nie jest przyzwyczajony do życia w biegu ;) Mielonka z cytryńca ma dużo śluzu.

Wąkrota azjatycka - 4 liście do żucia mi wystarczają. Koncentracja i nastrój o.k. W ciut większych dawkach nie zauważyłam działania pobudzającego.

Żeńszeń - znam tylko preparaty. Jedne działają, inne nie. Często męczy mnie odbijanie żeńszeniu, jak po surowej papryce, czy po skórce z ogórka. Miałam wrażenie ucisku w uszach - być może wzrost ciśnienia. Jak się znajdzie dobry preparat, to jest i poprawa myślenia, i wycziszenie emocjonalne. Pobudzenie jest niewielkie. Cytryniec mocniej pobudza.

Różeniec - podobnie do żeńszenia, razem z uciskiem w uszach.

Dziurawiec - brak pobudzenia przy normalnej dawce. Przy podwojonej nie zauważyłam zbytniej różnicy. Miałam tylko w "większym poważaniu" wszystko, a głownie dodatkowe obowiązki i szefa ;) Jest głębokie wyciszenie negatywnych emocji, a te pozytywne są na miejscu i nic im nie przeszkadza.

Opis z własnego doświadczenia.
Nigdy wcześniej wiedza nie była tak łatwo dostępna i tylko od nas zależy, czy z niej skorzystamy.

Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 987
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 14, 2015, 12:10:13 »
Cytokiny - jeszcze nie zaskoczyłem co to za zwierzę, jak to działa. Adaptogeny interesują mnie cały czas. Mam na działce cytryniec, szczodrak, gynostemma, różeniec, kosmaczek, tarczycę bajkalską. Dużo od Janka - Armady (fajny facet, żona też (Ślązaki spod Łańcuta)). Na etap eksperymentów z większością jeszcze nie wszedłem, za wyjątkiem cytryńca. Tego mam dłużej i mogę dokładniej opisać działanie. Stosuję w formie nalewki na liściach i pędach i potwierdzam to co mówi Kuneg - bardzo podkręca, przy dłuższym stosowaniu - za bardzo - trzeba przerwać, żeby odpocząć. Dobrze się komponuje z nalewką z ostrożnia polnego (wygląda to na synergizm), już pół łyżeczki mixa do porannej kawy wystarcza  na powera. Gynostemma - nie zachwyciła - paskudna w smaku, jakichś spektakularnych efektów nie zauważyłem. Może za krótko stosowałem. Reszta - za krotko mam sadzonki, dopiero w tym roku coś z tego będę robił, poza tym - preparaty z zielarni, stosowane dorywczo, tak że opisać trudno.
W ogóle - adaptogeny to fajny temat - można byłoby go wyodrębnić, skumulować informację na ich temat w jednym miejscu.

Offline robin

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 520
Odp: Adaptogeny, działanie wpływ na cytokiny
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 20, 2015, 18:00:18 »
Doświadczeniem z adaptogenami się podzielę jak odcedzę wąkrotkę z akwarium.. Swoją drogą niektórzy akwaryści spuszczają w otchłań łaźni mnóstwo bacopy tydzień w tydzień;)
Chciałam jednak dorzucić zanim zapomnę że na poziom cytokin działa także stymulacja nerwu błędnego, która jest nowym [miejmy nadzieję że nei oberwę że przedwiecznym..a nuż ruscy próbowali] trendem w medycynie/fizjoterapii niektórych schorzeń. Kombinują z prądem a można to zrobić dużo prościej ćwiczeniami, bez żadnego specjalistycznego sprzętu.