Autor Wątek: Biofilm  (Przeczytany 29810 razy)

Wesoły Sen

  • Gość
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #30 dnia: Wrzesień 04, 2015, 12:54:05 »
Nie działa gdy brakuje komórek które to wykonuja jak np. limfocyty Treg.

Offline `

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1051
  • IRONMAN-napędzany ziołami
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #31 dnia: Wrzesień 04, 2015, 19:11:44 »
Cytuj
Do mojego poprzednika - mógłbyś pisać bardziej zrozumiale..., przepraszam, ale to jest zbyt skomplikowane.

Jeśli to było do mnie :) , to nie napiszę bardziej zrozumiale...bo najnormalniej w świecie nie ogarniam tematu.
Może te linki coś rozjaśnią :) a może zaciągną na "ciemną stronę" medycyny..."Ciemność, widzę ciemność, ciemność widzę. Czy można stąd zadzwonić na miasto? "

https://translate.google.pl/translate?sl=en&tl=pl&js=y&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.termedia.pl%2FZewnatrzkomorkowy-DNA-jako-istotny-skladnik-oraz-cel-terapeutyczny-biofilmu-bakteryjnego%2C67%2C25498%2C1%2C0.html&edit-text=

https://translate.google.pl/translate?sl=en&tl=pl&js=y&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.termedia.pl%2FEffect-of-selected-biofilm-inhibitors-N-acetylcysteine-and-DNase-on-some-biological-properties-of-taurine-haloamines-TauCl-and-TauBr-%2C10%2C22023%2C1%2C1.html&edit-text=

Reniu, pamiętasz bywalczynię forum borelioza (to forum z którego został wykopany x.x.x) preferowała
łączenie NAC z antybiotykami, drugi artykuł wnosi troszkę światła w to połączenie. Odnośniki do źródeł
23,24 w/w artykułu.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 04, 2015, 19:45:43 wysłana przez ` »

Offline adampupka

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 945
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #32 dnia: Wrzesień 04, 2015, 23:52:55 »
Takie to oto znalezisko w jednym z boreliozowych wątków:

Pytanie jedno mam, sa jakies znane i skuteczne naturalne srodki do rozbijania biofilmow i (lub) cyst tworzonych przez bakterie w naszych organizmach?

Wydaje mi się, że 7pałecznik błotny w nalewce. Dlaczego? Niektórzy Rosjanie uważają, że okoo 30% reumatyzmów to tak na prawdę borelioza, z drugiej strony 7pałecznik jest tradycyjnie i oficjalnie w Rosji uważany za lek LECZĄCY reumatyzm, w tym usuwający wiele zwyrodnień. Wniosek nasuwa się sam.

Może faktycznie coś w tym jest  :) Pytanie czy 7palecznik rozbija biofilmy i niszczy bakterie czy bardziej sprząta resztki po dawnych dolegliwościach.

Pozdrawiam,
A.
:-)

Offline Dada

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 142
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #33 dnia: Wrzesień 05, 2015, 02:08:23 »
Staram się czytać wszystko i dobrze mi to robi ,

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #34 dnia: Wrzesień 05, 2015, 09:45:13 »
Adamie.
Chyba błądzisz, bo mnie się wydaje, że nic z tego co napisałeś.

Dada.
Też tak kiedyś miałem.

Offline adampupka

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 945
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #35 dnia: Wrzesień 05, 2015, 11:00:11 »
Janku,
ja tylko rozmyślam niezobowiązująco nad rozmyślaniami Basiu które całkiem przypadkiem znalazłem w odmętach naszego forum.

Moje zdanie na temat walki z biofimem i bakteriami znajdującymi się w tej strukturze, a szczególnie z biofilmem w układzie moczowym wyłożyłem (na podstawie iedzy z piśmiennictwa Doktora i swoich rozważań) w postach na 1 i 2 stronie tego wątku.

P.S. Jak to jest z tą nasturcją? co w niej jest co degraduje biofilm?

Pozdrawiam,
A.
:-)

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #36 dnia: Wrzesień 05, 2015, 16:56:58 »
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
Mnie się wydaje, że Basia pisała o reumatyzmie i zastosowaniu tam 7pal.
Bakterie, biofilm czy sprzątanie - nie wydaje mi się.

batiar

  • Gość
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #37 dnia: Wrzesień 05, 2015, 17:10:13 »
Janku,

P.S. Jak to jest z tą nasturcją? co w niej jest co degraduje biofilm?

Pozdrawiam,
A.
A ja myślałem że pan odpowie na całe pytania a nie tylko jego część.
Dołączam się więc bo też bym chciał wiedzieć co w nasturcji degraduje biofilm ?

batiar

  • Gość
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #38 dnia: Wrzesień 05, 2015, 17:12:47 »
Jako wytrawny fitoterapeuta
http://drnemooils.com/
nich pan nam też przy okazji powie co działa bakteriobójczo w nasturcji i jak działa i jakie mogą być ew. konsekwencje tego działania. Chodzi o to czy mogę ją brać przy problemach z nerkami i układem moczowym.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 05, 2015, 17:18:12 wysłana przez batiar »

Offline adampupka

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 945
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #39 dnia: Wrzesień 05, 2015, 17:27:03 »
Wydaje mi się, że 7pałecznik błotny w nalewce. Dlaczego? Niektórzy Rosjanie uważają, że okoo 30% reumatyzmów to tak na prawdę borelioza, z drugiej strony 7pałecznik jest tradycyjnie i oficjalnie w Rosji uważany za lek LECZĄCY reumatyzm, w tym usuwający wiele zwyrodnień. Wniosek nasuwa się sam.
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
(...)
Bakterie, biofilm czy sprzątanie - nie wydaje mi się.

Z wypowiedzi Basi wynika jakoby fakt, że 30% reumatyzmów to w rzeczywistości borelioza, a reumatyzmy leczy się tam skutecznie 7pal. implikowało to że te boreliozy likwiduje 7pal.
Tak to rozumiem, przy czym ja nie mam zdania na temat tej teorii, a cytat wkleiłem bo uznałem za ciekawy i pasujący do tematu.

Mnie się wydaje, że Basia pisała o reumatyzmie i zastosowaniu tam 7pal.

Niezależnie o co chodziło wtedy Basi, i co może siedmiopalecznik to przy sprawach reumatyzmu jest on numerem 1. w tej dziedzinie.

Pozdrawiam,
A.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 05, 2015, 17:39:27 wysłana przez adampupka »
:-)

Offline janek

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2770
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #40 dnia: Wrzesień 05, 2015, 17:40:46 »
Batiar.

Gdybym był wytrawnym terapeutą to bym się nie musiał szkolić.
Tacy wytrawni jak gumppek czy p.Oruba nie muszą się szkolić bo już wszystko wiedzą.
Ja się znam jedynie trochę na olejkach.

Nie pamiętam co było takiego super w nasturcji, bo jestem praktykiem, nie teoretykiem, ale pamiętam,że była w przepisach i to paru.
Jak kiedyś przy okazji znajdę to wkleję.

Ja nigdy nie będę mądrzejszy od dr Różańskiego a co on sądzi na temat nasturcji to każdy może sam przeczytać.
http://rozanski.li/?p=242
Szczególnie polecam zapamiętać ostatnie zdanie.

Adam.
Ja to zrozumiałem inaczej, 30% reumatyzmów to borelioza - zgadzamy się, ale 7palecznik stosuje się przy reumatyzmach nie boreliozie. W związku z tym niespecjalnie nadaje się np. do biofilmów.

A co do ostatniego Twojego zdania zgadzam się w 100%.

Offline adampupka

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 945
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #41 dnia: Wrzesień 05, 2015, 17:50:15 »
Batiar.

Gdybym był wytrawnym terapeutą to bym się nie musiał szkolić.
Tacy wytrawni jak gumppek czy p.Oruba nie muszą się szkolić bo już wszystko wiedzą.
Ja się znam jedynie trochę na olejkach.

Nie pamiętam co było takiego super w nasturcji, bo jestem praktykiem, nie teoretykiem, ale pamiętam,że była w przepisach i to paru.
Jak kiedyś przy okazji znajdę to wkleję.

Ja nigdy nie będę mądrzejszy od dr Różańskiego a co on sądzi na temat nasturcji to każdy może sam przeczytać.
http://rozanski.li/?p=242
Szczególnie polecam zapamiętać ostatnie zdanie.

Adam.
Ja to zrozumiałem inaczej, 30% reumatyzmów to borelioza - zgadzamy się, ale 7palecznik stosuje się przy reumatyzmach nie boreliozie. W związku z tym niespecjalnie nadaje się np. do biofilmów.

A co do ostatniego Twojego zdania zgadzam się w 100%.

Co do tego o co chodziło z 7pal Basi, może już tylko rozstrzygnąć Ona sama ;)

Nasturcja zaś, niewątpliwie jest ciekawym surowcem, od przyszłego roku po latach nieobecności obowiązkowo wraca do mnie na ogród.
Nie bez powodu napisał o niej Doktor:
Cytat: Henryk Różańśki http://rozanski.li/?p=242
Wyciągi z nasturcji radzą sobie z bakteriami opornymi na antybiotyki i sulfonamidy.

No i tyle :) pozdrawiam!
A.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 05, 2015, 17:58:46 wysłana przez adampupka »
:-)

Offline kuneg

  • Mów mi Małgorzato :)
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 1158
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #42 dnia: Wrzesień 06, 2015, 21:49:58 »
Nasturcja, 7pal... A może dorzucić do zestawu coleus?
Ciekawe, jaki byłby efekt?
http://rozanski.ch/forum/index.php?topic=1338.0
I jeszcze dla przypomnienia artykuł Doktora: http://rozanski.li/?p=471
Nigdy wcześniej wiedza nie była tak łatwo dostępna i tylko od nas zależy, czy z niej skorzystamy.

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 10611
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #43 dnia: Wrzesień 06, 2015, 22:38:14 »
Co do tego o co chodziło z 7pal Basi, może już tylko rozstrzygnąć Ona sama ;)

Z tego, co wiadomo o 7pałeczniku, oprócz tego, że jest mało zbadany w stosunku do jego tradycyjnych zastosowań to:
1. zawiera kwas galusowy i różne garbniki.
Tradycyjnie jest używany do tamowania krwawień, nawet poważnych. Ja testowałam na skaleczonej osobie stosującej środki rozcieńczające krew, która krwawiła już kilka dni i zadziałało szybko i sprawnie. Stosuje się go przy problemach trawiennych. Koleżance pomógł wyjść z formalnie wyleczonej grzybicy zakończonej kaszaną w jelitach - jelita się w końcu wygoiły.
Kwas galusowy i garbniki zabijają bakterie w bezpośrednim kontakcie.
Kwas galusowy się wchłania do organizmu i robi też swoje.
2. zawiera waleropotriaty, działające formalnie nasennie
Bywalcy Międzyborowa słyszeli wiele razy, ze kozłek suszony w temperaturze ponad ok 35oC nie będzie uspokajał, bo waleropotriaty się rozłożą. A 7pałecznik w herbacie działa ładnie nasennie.
3. zawiera lektyny, czyli "czepialskie" białka, które chronią komórki przed dostępem wirusów i może chlamydii, może po prostu tak wygląda mechanizm działania przeciwzapalnego - nie wiadomo za bardzo, ale można sobie wyobrazić, że unieszkodliwia jakieś czynniki zapalne.

Wiadomo na pewno, że działa moczopędnie, czyli odtruwa, wiadomo, że chroni i wspomaga  wątrobę, czyli wspomaga i odtruwanie. Wiadomo, że po dłuższym stosowaniu ładnie obniża ciśnienie i poziom cholesterolu - pewnie z powodu lepszej pracy wątroby. Wiadomo, że jest neuroprotektorem w zakresie większym, niż tylko z powodu kwasu galusowego.

To wiadomo.

Nie wiadomo za bardzo, dlaczego działa przeciwbólowo nie działając rozkurczowo i nie ogłupiając - a działa. Poza tym wiadomo, że wielu osobom pomogło w bojach z reumatyzmami lub tylko strzykaniem w stawach. Wiadomo, że po dłuższym stosowaniu cofały się całkiem spore zmiany, czyli coś zostało rozpuszczone lub w inny sposób usunięte. Nie wiadomo, co się dzieje w takiej zmianie pod wpływem 7pałecznika i tak na prawdę nie bardzo wiadomo, dlaczego ta zmiana powstała bez sekcji zwłok.

Możliwe, że nadgryza biofilmy - czym w końcu jest zmiana zwyrodnieniowa w reumatyźmie? W końcu coś ten stan zapalny wywołało, albo bakteria, albo jakiś uraz lub coś w tym stylu. Oczywiście jeszcze istnieje kategoria tego, co dawniej określano "nieznana przyczyna" a teraz się wrzuca do worka z etykietką "autoagresja".

Dlaczego myślałam o boreliozie?
To raczej nie byłby główny zabójca krętków, inne środki są mocniejsze, ale uważam, że należy zdecydowanie go włączyć do normalnej terapii boreliozy.

Pozdrowienia :-)

Offline kaminskainen

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2632
Odp: Biofilm
« Odpowiedź #44 dnia: Wrzesień 07, 2015, 10:41:13 »
Jednym z takich mechanizmów jest mimikra cząsteczkowa, czyli
podobieństwo między antygenami bakterii i gospodarza,
które sprawia, że odpowiedź na czynnik infekcyjny
może wywołać reaktywność immunologiczną i prowadzić
do rozwoju choroby autoimmunologicznej

Ale gdzie jelita!? Gdzie jelita?!
Przecież choroby autoimmunizacyjne to tylko "chore jelita" :)
Różnice, głupcze!