Autor Wątek: Toksokaroza, toksoplazmoza, borelioza, kandydoza, stare wyzwania dla nowej medyc  (Przeczytany 39536 razy)

Offline Ełka

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 234
Wiele czytam od pewnego czasu o tych znanych od dawna zakażeniach, które są lekceważone przez środowisko lekarskie.

Lekarze pierwszego kontaktu, mając niewiele czasu dla pacjenta (pozdrawiam NFZ) często wykonują badania w pośpiechu tzn. gardełko ma stan zapalny, płuca bez szmerów, gorączka niewielka zaraz wypisujemy: Amoksycylina 2x dzień 500mg, witaminka c, leżeć, dużo pić, to tylko grypa.
Zgłosić się w za 2 tygodnie w razie utrzymywania się objawów.
Tylko czy "grypa" zawsze oznacza "grypę"?
Otóż nie. Grypopodobne objawy ma cała lista innych o wiele groźniejszych chorób bądź zakażeń.

Poniżej niewielka prezentacja oparta na szczępkowych informacjach:

Toksokaroza:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Toksokaroza

Toksoplazmoza:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Toksoplazmoza

Borelioza:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Borelioza

Neuroborelioza:
http://www.poradnikzdrowie.pl/zdrowie/uklad-nerwowy/neuroborelioza-objawy-jak-rozpoznac-borelioze-ukladu-nerwowego_41899.html

Kandydoza:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dro%C5%BCd%C5%BCyca


Czytając można się nieco zdziwić jak powyższe zakażenia sprytnie udają inne jednostki chorobowe.
Czy depresja jest prawdziwą depresją? czy objawy neurologiczne są na pewno dobrze zdiagnozowane?

Jest wiele publikacji w których można swoje objawy przypisać wielu zakażeniom, jednak nie dajmy się zwariować.

Według mnie podejrzewając np: borelioze powinniśmy zrobić sobie test (igg) choć podobno wykrywalność to ok. 50%.

Zatem zastanawiam się nad "lekoopornymi" epizodami depresji.
Dlaczego jedna depresja reaguję dobrze na leki typu SSRI, a druga dopiero na leki z grupy trójpierścieniowej? a inna dopiero na "elektro-wsztrząsy".

Jestem ciekawy Waszych spostrzeżeń.
Wiem że wielu forumowiczów z boreliozą walczy do teraz.

Offline Renia

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1580
Według mnie podejrzewając np: borelioze powinniśmy zrobić sobie test (igg) choć podobno wykrywalność to ok. 50%.
Zawsze oba - IGG, IGM- niektórzy od lat mają bb i wychodzą im dodatnie w IGM, tu nie ma żadnych reguł, a te co są, zostały fałszywie stworzone dla potrzeb NFZ, aby udawać, że się leczy...
,,Nie ten przyjaciel, kto współczuje, a ten kto pomaga." Thomas Fuller

Offline Ełka

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 234
Czyli najpierw IGM? czy orazu dwa naraz? IGG, IGM?

Offline Renia

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1580
Ja robiłam dwa jednocześnie, no ale możesz pojedynczo.
,,Nie ten przyjaciel, kto współczuje, a ten kto pomaga." Thomas Fuller

Offline Vereinigten

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 528
kuneg,
Bez magnezu nie ma fotosyntezy. Tego już nikt nie obejdzie. Aktywuje o ile pamiętam 300 enzymów, dzięki niemu rozrasta się system korzeniowy i roślina idzie na wzrost. A od dołu rozpoczyna się przy braku magnezu nekroza liści.
Blog o roślinach leczniczych i ich wykorzystaniu. http://www.manualzielarski.pl/

Wesoły Sen

  • Gość
Ciekawe że ludzie mają niedobory magnezu jak tak zdrowo jedzą :P

Offline Vereinigten

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 528
Pewnie wydaje im się, że zdrowo jedzą.
Zaproponowałem wyliczenia dietetyczne na podstawie tygodniowego jadłospisu.
Dietetyki nie można ignorować w przypadkach zdrowotnych, bo skąd organizm ma czerpać siłę? No przecież nie z golonek w piwie i cukierków.
Blog o roślinach leczniczych i ich wykorzystaniu. http://www.manualzielarski.pl/

Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
Wiele czytam od pewnego czasu o tych znanych od dawna zakażeniach, które są lekceważone przez środowisko lekarskie.

Zatem zastanawiam się nad "lekoopornymi" epizodami depresji.
Dlaczego jedna depresja reaguję dobrze na leki typu SSRI, a druga dopiero na leki z grupy trójpierścieniowej? a inna dopiero na "elektro-wsztrząsy".

Jestem ciekawy Waszych spostrzeżeń.
Wiem że wielu forumowiczów z boreliozą walczy do teraz.
Jest też depresją na którą skuteczna jest klamka u drzwi vide Robin Wiliams
lub przejazd kolejowy w miejscowości Neustadt am Rübenberge vide Robert Enke debiut na bramce reprezentacji Niemiec 28 marca 2007 do śmierci  10 listopada 2009 zdążył rozegrać w reprezentacji tylko 8 meczy i był czynnym zawodnikiem przed popełnieniem samobójstwa.
Obaj panowie byli pod opieką lekarską oraz brali tzw. leki. Jak widać w obu przypadkach okazały się one niebywale skuteczne
Pytanie dlaczego musieli umrzeć. Kto ponosi winę za ich przedwczesną śmierć : medycyna czy farmacji czy obie na raz.
U mnie dwa lata temu też było blisko, a nawet bliżej. Zresztą Ci którzy byli na kursie widzieli jak wyglądałem.
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner

Offline Ełka

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 234
Ja robiłam dwa jednocześnie, no ale możesz pojedynczo.
W sumie zawszze większe prawdopodobieństwo wykrycia przeciwciał.

Nie wiem, jak się ma toksoplazmoza do innych chorób, ale zaczęło mnie to zastanawiać.

Mnie też, do nieedawna o nich nie miałem zielonego pojęcia.
A wiele objawów które mam pasują idealnie.

Ciekawe że ludzie mają niedobory magnezu jak tak zdrowo jedzą :P

W badaniach biochemicznych krwi 80% ludzi ma niedobory magnezu, jedni większe, drudzy mniejsze, a Ci co lubią alkohol "bardziej" magnez mają wypłukany poniżej minimalnej wartości.


[/quote]
Jest też depresją na którą skuteczna jest klamka u drzwi vide Robin Wiliams
lub przejazd kolejowy w miejscowości Neustadt am Rübenberge vide Robert Enke debiut na bramce reprezentacji Niemiec 28 marca 2007 do śmierci  10 listopada 2009 zdążył rozegrać w reprezentacji tylko 8 meczy i był czynnym zawodnikiem przed popełnieniem samobójstwa.
Obaj panowie byli pod opieką lekarską oraz brali tzw. leki. Jak widać w obu przypadkach okazały się one niebywale skuteczne
Pytanie dlaczego musieli umrzeć. Kto ponosi winę za ich przedwczesną śmierć : medycyna czy farmacji czy obie na raz.
U mnie dwa lata temu też było blisko, a nawet bliżej. Zresztą Ci którzy byli na kursie widzieli jak wyglądałem.

[/quote]
W sumie nawet na najcięższe depresje jest sposób... o ile w porę lekarz wyczuje chęć "pójścia na drugą stronę" lub otoczenie chorego, wtedy duża dawka "klobazamu" i świat zamienia się na kolorowy.
Dodatkowo "klomipramina lub moklobemit" i człowiek nie ma sił żeby co kolwiek sobie zrobić...
tylko takie "obezwładnienie chemiczne" nie daje możliwości zrozumienia że to nie jest wyjście z sytuacji.

Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
To znaczy jest możliwość przedłużenia trwania przez zrobienie z pacjenta czegoś w rodzaju zombi. Zresztą szpitale psychiatryczne pełne są "żywych trupów". W tym momencie obaj panowie Wiliams i Enke w pełni zdawali sobie sprawę z tego, że lada chwila staną się "żywymi trupami". Nie chcieli się nimi stać i stąd taka dramatyczna decyzja. Woleli wybrać śmierć niż nimi się stać.
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner

Offline Ełka

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 234
Dlatego najskuteczniejszą metodą leczenia depresji są elektro-wstrząsy, które stymulują wybrane ośrodki mózgowe do pracy. Jest to metoda absolutnie skuteczna, choć wydaje się kontrowersyjna.
Hipnoza także jest skuteczna, jednak w Polsce mało popularna, a szkoda bo nie inwazyjna.

Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
Masz Łukasz rację bo wtedy nie ma kombinacji przy neuroprzekaźnikach co zawsze nie kończy się ciekawie. Zburzyć jeszcze bardziej jest łatwo a potem już o wiele trudniej naprawić. Tym nie mniej obie metody są objawowe ale nie zaburzające i tak zaburzonego układu immunologicznego. Osobiście sądzę, że jakieś toksyny przedostają się przez barierę krew mózg i to one powodują stan chorobowy. Depresja charakteryzuje się dużym nadmiarem cytokin prozapalnych Il 1 w tym szczególnie Il 1 beta, Il 6 /promuje fenotyp Th 17/, Il 17 /razem jeszcze silniej to czynią/, TNF alfa. To się nie dzieje bezprzyczynowo jak sądzą lekarze. Nieprawidłowe żywienie i stres nie są w stanie doprowadzić do tak głębokiego zaburzenia. Nadmiar interferonu w tej chorobie wskazuje  na obecność patogenów (np. wirusy, bakterie, pasożyty jak również komórki nowotworowe) wewnątrz organizmu.
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11091
Dlatego najskuteczniejszą metodą leczenia depresji są elektro-wstrząsy, które stymulują wybrane ośrodki mózgowe do pracy. Jest to metoda absolutnie skuteczna, choć wydaje się kontrowersyjna.

A jeszcze skuteczniejsza jest lobotomia - człowieczek chodzi grzecznie jak robocik i nie marudzi, o ile przeżyje oczywiście.

Elektrowstrąsy nie leczą, one niszczą tkankę nerwową, a "leczący" ma nadzieję, że zniszczą się te komórki, które akurat mają zwarcie i iskrzą. Tak samo wstrząsy insulinowe - też niby coś mają leczyć. Pewnie pomysł powstał gdzieś przy kuchni - jak się chce więcej upchnąć w słoiku - warto potrząsnąć, wtedy się się ułoży i jeszcze kilka łyżek wejdzie.
Zdecydowanie mniej szkodliwa byłaby kąpiel w jeziorze akurat teraz, w marcu, by woda była zimna i nieco wstrząsnęła właściciela depresji. Naukowo stwierdzono, że u "morsów" po kąpieli wydzielają się hormony, które przynajmniej zdecydowanie poprawiają nastrój.

To jest nieco podobny mechanizm, jak leki onkologiczne, które niszczą komórki, które się szybko dzielą z nadzieją, że oprócz szpiku kostnego, nabłonka jelit, komórek rozrodczych, włosów itd zniszczy się komórki rakowe.

Chirurg przynajmniej powinien wiedzieć, co tnie, ale psychiatra nie musi.

Wiem, że masz doświadczenia z psychiatrią i nie zazdroszczę. Teraz musisz się od nich odczepić, ale z tego, co napisałeś w innych wątkach, jeszcze  droga przed Tobą.

Pozdrowienia :-)

Offline Ełka

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 234
Wiem Basiu że przedemną długa droga.
Niestety wzrok wcale mi w tym nie pomaga. Dzięki P Bogdanowi który wysłał mi z dobrej woli zioła, odstawienie leków będzie łatwiejsze, szczególnie że przy 620zł świadczenia bym ich nie miał, otrzymałem łuskiewnika, kokorycz i nalewkę uspakajającą.
Dziękuję Za ten gest. Po odłożeniu leków będę miał do dyspozycji niemal 200zł więcej, ale mam zamiar się odwdzięczyć, zebraniem pewnych rzadkich grzybów które u mnie rosną.

Offline gumppek

  • Kłam­stwo nie sta­je się prawdą tyl­ko dla­tego, że wie­rzy w nie więcej osób.
  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1200
i przegorzana trochę dla Ciebie a trochę dla sąsiada. Niestety jego choroba mocno sponiewierała. Najgorsze, że poza twoją mamą i żoną wszyscy go opuścili. A kiedyś pewnie korzystali z jego pomocy ile chcieli. Parszywy to naród ci Polacy. Na tyle osób z sąsiedztwa znalazło się tylko 3 które o nim nie zapomniały. To właśnie jest tzw. polski katolicyzm. Do kościoła pewnie nie zapomnieli chodzić. Ksiądz też jakoś o sąsiedzie zapomniał. I pomyśleć, że niby ma być pasterzem. Nawet nie wiem jak to nazwać.
Góral­ska teoria poz­na­nia mówi, że są trzy praw­dy: Świen­ta prow­da, Tyż prow­da i Gówno prowda.
Józef Stanisław Tischner