Przewlekła borelioza. Zioła ostatnią deską ratunku?

[Optimus]

W programie popularnonaukowym "Obłędna nauka" (Dara Ó Briain's Science Club) było omówione badanie które umożliwia obserwację pojedynczych neuronów w czasie uczenia się osoby badanej.
Ciekawe czy tak precyzyjnym sprzętem nie dałoby się wykryć krętków w mózgu ...

[Annower]

Renia !
Piszesz ze nie warto stosować Buhnera tak długo
Jestem początkująca w Bb i doradź czym zastąpić  rdestowca w Buhnerze skoro on takie daje jazdy z przewodem pokarmowym

[Basia]

To nie rdestowiec, to andrographis i stephania są groźne na dłuższą metę.

Pozdrowienia :-)

[Annower]

Basia
Co powoduje Stephania po dłuższym czasie ?

[Basia]

Stephania bywa szkodliwa dla nerek.

Niestety, leczenie boreliozy nie jest zdrowe, bo używa się środki trujące, by ubić paskudy.
Nie twierdzę, że zioła Buchnera są złe, ale stosowanie ich przez długi czas jest szkodliwe - bakcyle się już mogły przyzwyczaić, a działania szkodliwe kumulować.

Trzeba zmieniać stosowane środki

Pozdrowienia :-)

[Annower]

Basiu
Co jaki czas zmieniać zioła ?
Jak długo bezpiecznie można żażywać stephanie ?
Czym w takim razie zastąpić stephanie ?

[Czlekoksztaltny]

Teoretycznie (na podstawie dwóch badań pcr) mam starą boreliozę. Kleszcze gryzły mnie wiele lat temu, ostatnio ze dwa lata temu miałem trzy ugryzienia.

Jak myślicie, czy warto zaczynać protokół Buhnera, jeśli nie mam specjalnych objawów, poza słabszą pamięcią i koncentracją, lenistwem umysłowym i lekko średnimi zaburzeniami w pracy jelit?

Na razie mam tylko zamiar brać trochę żeń szenia syberyjskiego.

Edit:
Lekarz przepisał mi kurację doxycykliną, ale na razie nie wziąłem żadnej tabletki.

[Basia]

Co jaki czas zmieniać zioła ?

Zwykle co miesiąc-dwa, o ile nie ma szczególnych przyczyn, by trwać dłużej przy tym samym

Jak długo bezpiecznie można żażywać stephanie ?

Jedna sprawa, jak długo, inna, jakie dawki. W skrócie: nie wiem jakie dawki są bezpieczne, ale wiem, że ona się kumuluje, powoli się wydala i nie jest zdrowa dla nerek, jednak borelioza też nie jest zdrowa.

Czym w takim razie zastąpić stephanie ?

Nie wiem... Trzeba próbować, materiałów do przemyśleń tu na forum jest mnóstwo. Nie ma łatwej drogi - choroba i jej właściciele są różni, ale w końcu się trafi.

Jak myślicie, czy warto zaczynać protokół Buhnera, jeśli nie mam specjalnych objawów, poza słabszą pamięcią i koncentracją, lenistwem umysłowym i lekko średnimi zaburzeniami w pracy jelit?

Zaburzenia pracy jelit to absolutnie nie borelioza, to zdecydowanie coś niezależnego, co oczywiście nie wyklucza boreliozy. Lepiej napisz, jak się odzywiasz i jak zauważyłeś tą słabsza pamięć i koncentrację. Jeśli źle się odżywiasz, masz stresujące życie lub nadużywasz komputera, to borelioza nie jest konieczna do problemów z koncentracją, a żeńszen syberyjski tylko pomoże Tobie sobie z tym żyć, aż do poważniejszych problemów typu wypalenie. Osłabienie może uwolnić boreliozę trzymaną za mordę przez Twój system odpornościowy.

Lekarz przepisał mi kurację doxycykliną, ale na razie nie wziąłem żadnej tabletki.

Jeśli nie masz nic sobie do zarzucenia na temat Twojego trybu życia, to ja bym proponowała wziąć to, co dostałeś państwowego, jednocześnie paranoidalnie pilnując probiotyków i domowych kiszonek i obserwując siebie i swoje reakcje na leki. Jeśli nastąpią z powodu antybiotyku jakieś zmiany na plus lub minus, to może świadczyć o tym, że coś zostało ubite.

W międzyczasie możesz sobie szukać alternatywy, ale jednak nie należy się do nich przywiązywać: 1-2 miesiące i zmiana. Jeśli bardzo coś pomogło, to można wrócić do tego w następnym cyklu.
Jednocześnie mocno pracować nad odpornością, nerkami, wątrobą i jelitami.
Po mocnych ziołach można chwycić grzybicę tak samo, jak po antybiotykach.

O ile dobrze pamiętam, Renia testowała na swojej boreliozie zioła Buchnera przez rok i to jej raczej niewiele pomogło, lub nawet na odwrót.

Pozdrowienia :-)

[Czlekoksztaltny]

Basiu, trochę mnie zaskoczyłaś namawiając na antybiotyki i mówiąc, że zioła Buhnera mi nie pomogą o że po ziołach mogę mieć grzybicę. 

Oczywiście z racji pracy siedzę długo przed komputerem, więcej niż 8 godzin. I rzeczywiście miałem w związku z pracą okres stresu i wypalenia. Ale wydaje mi się, że przeszło mi to w stan "nie chce mi się pracować ponad siły". Odżywiam się przeciętnie, ale może jem za dużo słodyczy. Może to już starość - mam 50-kę na karku.

Prawdę mówiąc, gdy tak sobie czytam i szukam, to trochę można się załamać, że nie ma tak, że idziesz do prawdziwego lekarza, a on bada ci wszystko, analizuje i rzeczywiście wszystko naprawia, leczy. Wszystko trzeba rozważać i szukać samemu, a przecież nie jestem lekarzem. Wokół jest mnóstwo lekarzy specjalistów, a człowiek nie wie na co ma się leczyć i do kogo iść. Bo gdy dostaniesz się w ręce specjalisty to on zacznie leczyć, ale czy akurat to co trzeba?

Miałem taką nadzieję, że ok, zioła są dobre, zacznę brać jedno, drugie, wzmocnię się, pokonam choroby, będę zdrowy, silniejszy, z większą energią, a tu zonk - z ziołami też  nie wiadomo czy pomogą. 

[janek]

E tam, chyba Basia nie napisała, że po ziołach dostaje się grzybicę?

[Czlekoksztaltny]

Przepraszam, może źle zrozumiałem. Chodziło raczej, że mimo stosowania ziół można złapać grzybicę, a nie z powodu ziół, tak?

[Basia]

Pomyśl: bakterie boreliozy są często bardzo odporne na zapędy medycyny.
Jeśli się bierze jakiś lek doustnie, to zanim się ubije cokolwiek w głębi organizmu, to najpierw się ubije nasze bakterie jelitowe. Mało jest środków -bójczych, które nie szkodzą naszym bakteriom. W tej chwili przychodzi mi do głowy tylko płucnica islandzka - tradycyjny lek na wrzody w przewodzie pokarmowym, który zabija helicobacter i prątki gruźlicy.

Bakterie jelitowe mogą być zabite i przez antybiotyki z apteki, i przez Adicox i przez różne silne zioła. Normalnie rezerwatem bakterii jelitowych jest ślepa kiszka, ale przy długotrwałych terapiach po normalnym naszym "życiu wewnętrznym" zostają tylko wspomnienia. Wtedy pojawiają się grzyby, wzdęcia, sensacje przy spłuczce, "nietolerancje pokarmowe", wrzody, skutki awitaminoz, w tym neurologiczne itd. Dlatego trzeba maniakalnie stosować różne probiotyki, tak, aby do tego nie doszło. Co prawda, jak to gumppek określił, że to jest jak sadzony las w odróżnieniu od naturalnego, ale las sadzony też chroni glebę i łagodzi klimat, a zagnieżdżone bakterie probiotyczne osłaniają jelita i umożliwiają normalne wchłanianie strawionego pokarmu.

To, co Ty napisałeś, to mi pasuje zdecydowanie pod wątek o odbudowie jelit
http://rozanski.ch/forum/index.php?topic=3324.0
a nie o boreliozie. Może boreliozę masz, ale problemy jelitowe masz na pewno i sam się przyznajesz do nieprzestrzegania zasad komputerowego BHP przy pracy.

Reszta - jutro, bo pisanie na komputerze o północy jest szkodliwe dla zdrowia ;-)
Dobranoc :-)

[Optimus]

Nie wystarczy stosować probiotyki, trzeba jeszcze wiedzieć jak je stosować.

Dzisiaj w kolejce w aptece chłopak przede mną kupował antybiotyk i poprosił o "osłonkę".
Zapytał "automatycznego sprzedawcę" (jak to dr Różański określił, i w tym przypadku bardzo to pasuje) kiedy brać tą "osłonkę" i uzyskał odpowiedź: "razem z antybiotykiem".
W szpitalu też mi tak kazali brać, ale ja chowałem do szuflady i zjadałem po pewnym czasie razem z posiłkiem i robiłem to bez żadnej konsultacji (chociażby z internetem), uznałem że to logiczne, a ludzie z wykształceniem w tym kierunku okazują się idiotami.

Lekarz ILADS później mnie utwierdził w przekonaniu mówiąc, że leki zazwyczaj wchłaniają się z jelit do krwiobiegu wciągu 2 godzin i wtedy można zażyć probiotyk bo antybiotyk już nie zagraża bakteriom probiotycznym.
Myślącego lekarza ze świecą szukać

[Basia]

Dlaczego proponowałam antybiotyki, jeśli już ma się receptę lub pudełko z pigułami w ręku?

Dlatego, że one są już, od ręki. Jeśli je się je uzupełni o probiotyki stosowane z głową, to uzyska się kilka pozytywów:
* natychmiastowe rozpoczęcie kuracji
* jeśli nastąpi albo poprawa po kilku dniach lub krótkotrwałe pogorszenie (herksy) to będzie wskazywało, że jest jakaś choroba bakteryjna, z którą można zawalczyć
* przez czas brania antybiotyków można się zastanowić, co dalej, jakie zioła zorganizować i jak je stosować.

Jeśli się chce samodzielnie coś skomponować na boreliozę, to wiele składników trzeba zebrać samodzielnie, a to oznacza czasem zbiór za pół roku, a może i więcej. Na przykład tak jest z łuskiewnikiem czy śledziennicą. Wielu składników nie ma w sprzedaży i koniec. Niektóre składniki przetwarza się na swieżo, czyli suszone nie wchodzą w grę.

Możliwe, że na przykład Janek ma swoje olejki w wystarczających ilościach, ale już u gumppka trzeba najczęściej czekać, aż jego aktualne wynalazki dojrzeją do rozlania i dystrybucji.
Ze mną nie jest lepiej, jeśli ktoś chce coś zedźgać ze mnie ;-).

Jeszcze inna sprawa, to różne cudowne środki, które działają czasem, ale mają świetny marketing i nieraz jeszcze lepszą cenę. Placebo działa średnio w 14% badanej populacji, czyli warto i to spróbować, bo to w końcu całkiem niezły procent prawdopodbieństwa poprawy. W tą kategorię można spokojnie wrzucić czystka, Boreliss-Pro, kropelki ze szczeci i ileś podobnych preparatów.

Tutaj na forum znajdziesz opinie o ziołach Buchnera. Ja nie twierdzę kategorycznie, że one są złe, ale powtarzam za innymi, że borelki są zdecydowanie bardziej pomysłowe i zmienne, niż pomysły tylko jednego zielarza. Jeśli jakieś pomysły nie działają w ciągu na przykład miesiąca, to trzeba przejść na inne.

Mam nadzieję, że wyjaśniłam trochę

Pozdrowienia :-)

[janek]

Jeśli jakieś pomysły nie działają w ciągu na przykład miesiąca, to trzeba przejść na inne.

No nie, czyżby Basia przejęła moją filozofię?

Dziesiątki razy powtarzałem - borelioza to "cudowna" choroba, daje ładnie i szybko (ja akurat uważam, że 14 dni wystarcza) odpowiedź i jeśli nie czujesz efektów terapii (dowolnej) to powinieneś zmienić metodę albo terapeutę.