Autor Wątek: Boraks na ból stawów  (Przeczytany 59527 razy)

Offline honorata

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 8
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 13, 2014, 20:15:02 »
Bardziej chodziło mi o to, że boraks zawiera bor.

Chciałabym Cię prosic o podanie materiałów mówiących o tej toksyczności.
Bo ja czytam w tym momencie dwa artykuły, w których niestety są zaprzeczenia. Jeden mówi tak, drugi mówi inaczej.
Konkretnie artykuł oryginał http://www.health-science-spirit.com/borax.htm
i np artykuł trochę zaprzeczający http://rozanski.li/?p=443
Komu wobec tego wierzyć?

Wesoły Sen

  • Gość
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 13, 2014, 23:01:22 »
Bałagan był w tym wątku i nieprecyzja. Nerki uszkodzić może kwas borowy.

Pan Doktor też pisze:
"Objawami zatrucia borem są: zaczerwienienie skóry, wybroczyny, złuszczanie skóry, wysięk, pokrzywka, pęcherze skórne, wymioty, biegunka, skurcze mięśni, zatrzymanie moczu, spadek ciśnienia krwi, utrata świadomości, śpiączka, drgawki, wypadanie włosów, zgon z porażenia centralnego układu nerwowego."

Dlatego gotowe suplementy najlepiej z pierwiasta bezpośrednio a nie jakieś proszki i inne cuda bo waga z dokładnością do 3mg kosztuje śmiało ze 2,000zł to raz a dwa jeszcze forma jaka ma dostarczyć pierwiastka może być nie taka.


Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 983
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 14, 2014, 23:47:32 »
Artykuł zalinkowany w pierwszej odpowiedzi podaje dużo konkretnej informacji na temat boru. Był używany od dawien dawna i raptem zaczął być krytykowany. Tutaj: http://www.efsa.europa.eu/de/efsajournal/pub/3407.htm jest o toksyczności boru :-). Dla mnie to jest dowód na brak jego toksyczności, na bezpieczeństwo stosowania jak w artykule cytowanym na początku. Przecież on działa jako ultraelement, a w opisach toksyczności podawane są ilości gramowe. To jakieś nieporozumienie.
 "Bor jest dla przytarczyc tym, czym jod dla tarczycy. Niedobór boru powoduje nadczynność przytarczyc wydzielających zbyt wiele hormonu polipeptydowego, który podnosi poziom wapnia we krwi poprzez uwalnianie go z kości i zębów. Prowadzi to do zapalenia stawów, osteoporozy i próchnicy. Wraz z wiekiem wysoki poziom wapnia we krwi prowadzi do zwapnienia tkanek miękkich, powodując skurcze mięśni i sztywność, zwapnienie gruczołów dokrewnych, szczególnie szyszynki i jajników, miażdżycę, kamicę nerkową i zwapnienie nerek prowadzące ostatecznie do ich niewydolności." - fragment z artykułu: http://www.longevitas.pl/index.php?id=91 Jeżeli tak jest to bor jest potrzebny równocześnie z witaminą D3 i K2. Może ktoś coś dopowie?

Offline docent

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1129
  • jesteśmy tu oboje, ja śpię a Ty się śnisz
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 15, 2014, 08:15:41 »
(...) waga z dokładnością do 3mg kosztuje śmiało ze 2,000zł (...)
no coś kolo tego
sprawą boraksu się zainteresowałem  całkiem niedawno toteż na początek porównajcie może  dawkę śmiertelną dla zwykłej soli jaka spożywamy co dzień https://www.ciechgroup.com/PL/Produkty/Produkty/Dywizja_Sodowa/DS_Chlorek_sodu.pdf a boraksem http://www.coel.krakow.pl/data/technical_info/70/Sodu_tetraboran.pdf o tym ,że on dobry na kości to można znaleźć pełno informacji w necie a nawet jest chyba jakieś forum ludzi używających bokrasu do leczenia.

Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 983
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #19 dnia: Grudzień 15, 2014, 09:16:39 »
Dlatego gotowe suplementy najlepiej z pierwiasta bezpośrednio a nie jakieś proszki i inne cuda bo waga z dokładnością do 3mg kosztuje śmiało ze 2,000zł to raz a dwa jeszcze forma jaka ma dostarczyć pierwiastka może być nie taka.
W tych suplementach bor nie jest w wolnej postaci - to też związki - pochodne H3BO3. A ilości odmierza się robiąc roztwór z ilości gramowych/dm3, biorąc z tego r-ru do użytku mililitry odmierzane np. strzykawką - waga za 2tys. nie jest konieczna, wystarczy za 15zł :-)

Wesoły Sen

  • Gość
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #20 dnia: Grudzień 15, 2014, 11:32:49 »
A w tym już jest

http://www.hollandandbarrett.com/shop/product/holland-barrett-boron-tablets-3mg-60005820

Chcesz mi powiedzieć że wielkość rzedu 0,002ml odmierzysz strzykawką za 15zł?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 15, 2014, 11:44:12 wysłana przez Wesoły Sen »

Offline leo

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 983
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #21 dnia: Grudzień 15, 2014, 11:54:44 »
A w tym już jest

http://www.hollandandbarrett.com/shop/product/holland-barrett-boron-tablets-3mg-60005820

Chcesz mi powiedzieć że wielkość rzedu 0,002ml odmierzysz strzykawką za 15zł?
Źle czytasz. Jak rozpuścisz 1g związku  w 1000ml to w 1ml tak otrzymanego roztworu będzie 1mg związku który jest w roztworze. 15zł to za wagę dilerkę - do odmierzenia ilości gramów z dokładnością do 0,1g, za strzykawkę - może 50gr, może nie. A w tym boronie bor też chyba nie jest w postaci wolnej - nie ma takiej informacji. Produktów źle opisanych raczej nie kupowałbym.

Offline docent

  • Ekspert forum
  • Dużo Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 1129
  • jesteśmy tu oboje, ja śpię a Ty się śnisz
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #22 dnia: Grudzień 15, 2014, 12:22:00 »
reasumując leci na pomoc matematyka :D

Wesoły Sen

  • Gość
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 15, 2014, 16:42:26 »
Strzykawka za darmo, idziesz do apteki mówisz że chcesz sobie w żyłę dać i dają hahaha

Offline grzegorzadam

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 348
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 18, 2017, 16:05:19 »
Cześć Wszystkim!

Zażywam boraks ponad 2 lata, doszedłem do dawki profilaktycznej 1 g boraksu, teraz profilaktycznie
około 100 mg 5x w tygodniu.
Biochemik W. Last ma rację.
Jest tak samo toksyczny jak sól kamienna.
Problem z borem jest taki, że zniknął z gleby, można poczytać choćby polskie opracowania
naukowe (kiedyś takie prowadzono, teraz dostają gotowce od pigfarmy)
Boraks, o czym rzadko się mówi, skutecznie usuwa z organizmu fluor, jest powolny ale bardzo skuteczny.
Na początku suplementacji mogą boleć nerki i tył głowy-szyszynka (potwierdzam).
Usuwa bóle stawowe, też potwierdzam.
Jeżeli bóle stawów spowodowane są mikotoksynami, boraks świetnie sobie z nimi radzi.
Zdarzały się ''cudowne ozdrowienia'', z odstawieniem wózków włącznie.
Nie ma się czego bać, wszystko trzeba robić z rozsądkiem.

O boraksie i jego zdrowotnych właściwościach na earthclinic.com:
ZAcytuję dwa fragmenty, tłumaczenie trochę pocieszne, polecam całość:
Cytuj
A 15-letnia długa seria eksperymentów przeprowadzonych przez zespół Strathclyde przekonująco wykazał, że szczególne zastosowanie boru do przesadzania sadzonek co rzeczywiście zmniejszyć wystąpienia objawów kiłę kapusty, a tym samym chroni plony w znacznym stopniu.

Gatunek według gatunków, kapustne różnią się pod względem podatności na niedobór boru, ale na ogół są one oceniane jako podatne na niskich poziomach boru do ogólnego wzrostu i zdrowie: suplementacja boru jest więc ważne, w każdym razie.

Ale nowa wiadomość dla producentów jest to, że w odpowiedniej ilości iw odpowiednim czasie, to trzyma w szachu kiłę kapusty.
Cytuj
Czym jest Boraks?
Minerał składa się z sodu, boru, tlenu i wody, boraksu ma długą historię, która sięga ponad 4000 lat. Wydobywa się bezpośrednio z ziemią, występowanie boraksu w diecie zmalało w ostatnich latach uprawa komercyjnych produktów wzrosła. Związek zasadowy, boraks o pH 9,3, który jest częścią tego, co sprawia, że ​​jest to skuteczne do wspomagania zdrowia.

Dodatkowo, boraks zawiera wysokie stężenie boru podstawowym składnikiem odżywczym w organizmie. Ten odżywczy wspomaga funkcjonowanie mózgu, wzmacnia system odpornościowy i buduje kości.

Choć ważne dla zdrowia, związek ten należy stosować z umiarem.
Również ważne jest, aby nie mylić boraks, kwas borowy.
Cytuj
Kwas borowy tylko transdermalnie. jest toksyczny.

Korzyści zdrowotne wynikające z Sodu boraks
Skuteczny suplement, boraks zyskuje popularność w codziennym użytkowaniu. Związek jest skuteczny w leczeniu różnych innych problemów i zapobieganiu wielu innych warunków.

Boraks jest uważany za związek przeciwbakteryjny, środek grzybobójczy, przeciwzapalny i środek odtruwający. W związku z tym substancja ta jest skuteczna w zapobieganiu gromadzenia się fluorków i innych substancji toksycznych w ciele usuwania pasożytów i bakterii, pleśni i innych obróbki grzybów i układ chelatowania metali ciężkich.
Boraks stymuluje również wytwarzanie ważnymi hormonami i stabilizuje poziom wapnia, miedzi, magnezu w organizmie w celu zahamowania zwapnienie.

boran sodowy jest również skuteczne w leczeniu różnych szczególnych dolegliwości. Jako środek przeciwzapalny, boraks skutecznie leczy zapalenie stawów, dna, obrzęk dziąseł i innych chorób zapalnych. Dodatkowo, substancja eliminuje zakażenia, takie jak zakażenia pęcherza moczowego, zakażenia dróg moczowych i innych. To także stosuje się do leczenia raka, otyłość, wysokie ciśnienie krwi, choroby tętnic i osteoporozy.

Podczas badania sugerują różne poziomy bezpieczeństwa dotyczące boraks jako naturalny środek, boraks jest zarówno bezpieczna i skuteczna, gdy stosowane w odpowiednich ilościach. Wystarczy niewielka ilość boraksu pomaga promować dobre zdrowie i łagodzi różnorodnych warunkach.
https://www.earthclinic.com/remedies/borax.html
Sporo lektury.

Offline grzegorzadam

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 348
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #25 dnia: Styczeń 18, 2017, 16:14:14 »
Ciekawe artykuły dodatkowe:
Cytuj
Boraks – suplement poprawiający pracę tarczycy?

Chciałbym z Wami podzielić się moimi doświadczeniami związanymi z przyjmowaniem boraksu. Zanim jednak je opiszę, wspomnę pokrótce czym boraks jest. Boraks rodzimy to naturalnie występujący minerał zawierający około 10% boru. Jego wzór chemiczny to Na2[B4O5(OH)4] x 10 H2O (Czteroboran sodu dziesięciowodny albo czteroboran dekahydrat). Jego największe złoża występują w Kalifornii oraz Turcji. Boraks to środek o wielu zastosowaniach, jest zarazem:

insektycydem (zabija robaki)
herbicydem (niszczy chwasty)
fungicydem (zabija grzyby)
nawozem (źródłem boru)
proszkiem do prania
środkiem czystości
konserwantem do żywności
dodatkiem do paszy dla zwierząt
(...)
http://zdrowietarczycy.pl/2015/02/09/boraks-suplement-poprawiajacy-prace-tarczycy/

Cytuj
Artretyzm, osteoporoza i bor - czyżby istniał prosty i łatwy sposób pozbycia się
tych dolegliwości?

Przyjmuje się, że faktyczne spożycie boru w rozwiniętych krajach (cokolwiek
"rozwiniętych" tu znaczy) wynosi 1 - 2 mg. Dzienna porcja warzyw i owoców może
dostarczyć organizmowi 2 do nawet 5 mg boru, choć często jest to niestety zaledwie
niespełna jeden miligram. Jabłko z jabłoni uprawianej w dobrym sadzie bez nawozów
sztucznych może zawierać nawet 20 mg boru, ale już jabłko z jabłoni nawożonej
sztucznie - zaledwie jeden miligram. Obecne metody nawożenia i uprawy ziemi
bowiem zredukowały znacznie ilość tego pierwiastka w porównaniu do sytuacji sprzed
choćby kilkudziesięciu laty. Co więcej, współczesne metody przyrządzania posiłków
powodują dalszą utratę tego pierwiastka z pokarmu.
Istnieje silna zależność występowania artretyzmu od niedoboru boru w diecie2
.
Na Jamajce, gdzie ludzie spożywają go bardzo mało, średnio poniżej 1 mg dziennie, aż
70 % populacji cierpi na artretyzm. W krajach, gdzie jego spożycie zawiera się
w granicach pomiędzy 1 - 2 mg (np. USA, Wielka Brytania) - na artretyzm cierpi ok.
20 % populacji. Z kolei w Izraelu, gdzie ludzie spożywają ok. 10 mg boru dziennie, na
artretyzm cierpi zaledwie 0,7% populacji3
. To są mocne dane.
Brak boru w diecie wywiera na organizm rujnujący wpływ. Jednym z negatywnych
skutków jest nadczynność gruczołów przytarczycy4
 a w następstwie tego wydzielanie
nadmiernych ilości hormonu podnoszącego... poziom wapnia we krwi - oczywiście
kosztem wapnia z miejsc, gdzie powinien się on znajdować, czyli
z zębów i kości. Prowadzi to do odwapnienia kości, zębów, do osteo (i innych form)
artretyzmu, oczywiście osteoporozy. Medycyna swoim zwyczajem uważa te
dolegliwości za... nieuleczalne choroby, co przynosi jej spore zyski - np. poprzez
przemysł (jak niektórzy go nazywają) "leczenia" osteoporozy. Użyłem cudzysłowu
aby zaznaczyć, że to leczenie jest, mówiąc delikatnie, mało skuteczne.
Tymczasem można przecież postrzegać osteoporozę inaczej - mamy do czynienia nie
z chorobą a po prostu z symptomami ostrego niedoboru boru (rym niezamierzony);
uzasadnie w dalszej części opracowania.
Z wiekiem wysoki poziom wapnia we krwi prowadzi do zwapnień tkanek
miękkich oraz gruczołów wydzielania wewnętrznego, takich organów jak nerki
(i jajniki u kobiet), prowadzi także do atreriosklerozy i kamieni nerkowych. Braki
boru występujące równocześnie z brakami magnezu, co oczywiście najczęściej ma
miejsce - wywierają rujnujący wpływ na kości i zęby.
(...)
http://vibronika.eu/images/pdf/artretyzmiosteoporoza.pdf

Offline Sparrow

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 234
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #26 dnia: Luty 06, 2017, 17:16:48 »
Wszystko co związane z bólami stawów nie jest mi obce. Wiem, że jest masa ziół wspierających stawy. Które są bardzo bezpieczne i skuteczne. Skoro z Boraksem ludzie mają takie mieszane uczucia to czemu nie zainteresować się innymi ziołami. Co za problem zrobić sobie do kąpieli płyn z wywaru z tui. Pić nalewkę z siedmiopałki. Zrobić kurację oczyszczającą organizm z toksyn i pasożytów?
Powiem szczerze, że to prawda, że chory zrobi wszystko żeby wyzdrowieć. I wiele osób na pewno suplementowało Boraks i to w dawkach pewnie dużych nie wiedząc o skutkach ubocznych...

Pozdrawiam

Offline grzegorzadam

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 348
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #27 dnia: Luty 06, 2017, 22:44:42 »
I wiele osób na pewno suplementowało Boraks i to w dawkach pewnie dużych nie wiedząc o skutkach ubocznych...
Masz jakieś dane na ten temat? Sam stosowałeś?
Stosuję 3 rok, nie zauważyłem żadnych ujemnych skutków, raczej te pozytywne.
Boraks jest czasami jedyną brakującą cegiełką.

Offline grzegorzadam

  • Więcej Pisze
  • ****
  • Wiadomości: 348
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #28 dnia: Luty 14, 2017, 14:16:13 »

Offline old

  • Średnio Pisze
  • ***
  • Wiadomości: 155
Odp: Boraks na ból stawów
« Odpowiedź #29 dnia: Maj 07, 2018, 21:42:18 »
A w tym już jest

http://www.hollandandbarrett.com/shop/product/holland-barrett-boron-tablets-3mg-60005820

Chcesz mi powiedzieć że wielkość rzedu 0,002ml odmierzysz strzykawką za 15zł?
Źle czytasz. Jak rozpuścisz 1g związku  w 1000ml to w 1ml tak otrzymanego roztworu będzie 1mg związku który jest w roztworze. 15zł to za wagę dilerkę - do odmierzenia ilości gramów z dokładnością do 0,1g, za strzykawkę - może 50gr, może nie. A w tym boronie bor też chyba nie jest w postaci wolnej - nie ma takiej informacji. Produktów źle opisanych raczej nie kupowałbym.

Samego boru będzie nieco powyżej 0,1 mg.
Ja na litr - niecały bo 950 ml - daję około 50 g boraksu.
Największe dzienne dawki boru jakie brałem to około 30 mg.
W weekendy zawsze przerwy.