Autor Wątek: Liście rdestu japońskiego i borelioza  (Przeczytany 40524 razy)

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11098
Liście rdestu japońskiego i borelioza
« dnia: Lutego 28, 2013, 13:44:47 »
Wszyscy wiedzą o zastosowaniu korzeni rdestu japońskiego przy leczeniu boreliozy, ale okazuje się, że warto pić też wywar z liści.

Tak wynika z eksperymentu człowieka z albo resztkami po boreliozie albo ze skutkami wyleczonej już boreliozy. Nie było żadnych widowiskowych herksów, było po prostu dobre samopoczucie.

Pozdrowienia :-)

Offline zulu

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2336
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #1 dnia: Lutego 28, 2013, 14:00:22 »
Odnośnie rdestowca, zwłaszcza liści dostałem kiedyś taką odpowiedź:
Cytuj
Piszesz "rdestowca japońskieg" masz koło siebie.To bardzo
dobre zioło-użyłem a raczej poleciłem w mieszance dla
pewnej kobiety (proszono mnie o poradę)-której dawali
3-4 mies.życia ze wzgl.wodobrzusze (rak).Kobieta ta
żyła jeszcze 2 lata-nie wiem czemu zmarła i czy
zaprzestała pić z powodu (był mały krzaczek tego rdestu)
braku surowca czy braku opieki ze strony córek.
Ważne-że jednak musiał skutkować skoro wodobrzusze
ustąpiło (wcześniej miała co 3 mies.) i nie było go.

Widać, że działają i liście.

to akurat nie z Forum, fragment korespondencji z jednym z fanów naszego Gospodarza
veritas est adaequatio intellectus et rei

Offline kaminskainen

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2654
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #2 dnia: Lutego 28, 2013, 14:07:31 »
To jest bez wątpienia niesamowita roślina która poniekąd "może wszystko" - jak lukrecja albo i bardziej :P
Różnice, głupcze!

Offline Fitoterapeuta Jan Oruba

  • Ekspert forum
  • Nowy
  • ****
  • Wiadomości: 26
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwca 12, 2013, 22:28:09 »
Lecznicze działanie rdestowca opiera się przede wszystkim na hamowaniu cytokin prozapalnych IL-6,IL-1 które odpowiadają za wiele objawów boreliozy takich jak np: artretyzm. Coś takiego jak rekcja typu herx przy stosowaniu rdestu według mnie nie jest możliwa- to bujda.
Nie polecam rdestowca przy boreliozie z candidą (rdest stymuluje Th2 )  działa niekorzystnie przy koinfekcjach takich jak chlamydia pneumoniae. Stąd tak różne wyniki jego stosowania w zależności od koktajlu bakteryjnego jaki nam zaaplikował kleszcz. Nie zgadzam się z dr Różańskim co do stosowania rdestowca przy candida działa bowiem fatalnie na enzymy trawienne które są kluczowe przy kontroli tego schorzenia, osłabia również odpowiedz immunologiczną typu Th1 oraz cytokiny prozapalne które są kluczowe w eliminowaniu candida albicans.

Pozdrawiam

« Ostatnia zmiana: Czerwca 12, 2013, 22:36:09 wysłana przez panmyśliwy »

Offline kaminskainen

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2654
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwca 13, 2013, 09:38:36 »
Jedna sprawa: co teoretycznie wiemy i rozumiemy z działania rdestowca, gdzie szczególnie godne docenienia są właściwości przeciwzapalne (także w maściach, dla mnie najlepszy surowiec). Inna sprawa: praktyczne obserwacje i zastosowania, które się sprawdzają, nawet jeśli brak nam do tego teorii. Jeśli połowa biorących z boreliozą ma "herxy" a po nich bardzo znaczą poprawę, to warto jednak brać to pod uwagę ;)
Różnice, głupcze!

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11098
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwca 13, 2013, 11:08:47 »
Nie zgadzam się z dr Różańskim co do stosowania rdestowca przy candida działa bowiem fatalnie na enzymy trawienne które są kluczowe przy kontroli tego schorzenia, osłabia również odpowiedz immunologiczną typu Th1 oraz cytokiny prozapalne które są kluczowe w eliminowaniu candida albicans.

A kto powiedział, że on źle wpływa na enzymy trawienne? Jeśli wspomaga wątrobę i wydzielanie żółci, to o co chodzi?

A tak ogółem, to wydaje mi się, że walka z rozłażeniem się candidy po organiźmie polega przede wszystkim na poprawie warunków życia dla bakterii, które powinny być normalnie w miejscu zajętym przez candidę. Dlatego po zastosowaniu środków -bójczych uszczelnianie jelit, regeneracja nabłonków i dużo probiotyków od razu razem z podłożem dla nich to podstawa + pulsacyjnie środki grzybobójcze.
Wszyscy piszą, że jest zakaz nabiału, ale ja u Rosjan doczytałam w książce o dysbakteriozach (=nieprawidłowy stan flory bakteryjnej), że trzeba pić prawdziwe kwaśne mleko - nie tzw jogurty, czy tzw kefiry itd. Chodzi o dostarczenie bakterii kwasu mlekowego z podłożem, ale bez grzybów, krochmalu, cukru i tym podobnych dodatków.

Pozdrowienia :-)

Offline Ingwer

  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 927
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwca 13, 2013, 11:28:47 »
Basia pisze :
"Wszyscy piszą, że jest zakaz nabiału, ale ja u Rosjan doczytałam w książce o dysbakteriozach (=nieprawidłowy stan flory bakteryjnej), że trzeba pić prawdziwe kwaśne mleko - nie tzw jogurty, czy tzw kefiry itd. Chodzi o dostarczenie bakterii kwasu mlekowego z podłożem, ale bez grzybów, krochmalu, cukru i tym podobnych dodatków."

Wiadomo, ze zdobyc prawdziwe kwasne mleko jest coraz trudniej.
Basiu, w sprawie Grzyba Tybetanskiego jestes zorientowana, (grzybek kefirowy).
Jakiego zdania jestes - czy kefir utworzony/przetworzone mleko na kefir,
bedzie odpowiadal tym wymogom ?
Mam wrazenie, ze tak. Staram sie kupowac mleko bez oznaczen " H "
wylacznie pasteryzowane, bez homogenizacji. "Czystego" w sklepie sie nie kupi,
a u gospodarza bardzo rzadko, wszyscy juz pasteryzuja ...   :'(


Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11098
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwca 13, 2013, 13:12:41 »
Kefir z grzybka kefirowego powinien być dobry, ale musi być dobrze skwaszony, by już nie było mlecznego cukru, a inne bakterie, by zostały wykonkurowane przez bakterie kwasu mlekowego.

Czytałam też na temat grzyba herbacianego i tu sprawa jest niestety dość prosta - ocet grzybkowy - tak, ale najsmaczniejszy napój, taki 1-2 tygodniowy, to niestety, przy grzybicach, z powodu zawartości cukru, to nie.

Pozdrowienia :-)

Offline ineslik

  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 2121
    • herbiness
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwca 13, 2013, 14:31:28 »
Prawdziwe Kwasne  mleko to chyba chodzi o takie, które skisło w procesie tzw fermentacji spontanicznej, czyli bez grzybka ani wspomagaczy. Jak wiadomo, tak można zrobić tylko
Z mleka " surowego". Nie mamy tu możliwości kontrolowania typu namnozonych bakterii. Jeśli mleko jest pasteryzowane, mrożone lub gotowane to wystarczy dodać fiolkę z apteki, jakiś probiotyk o ulubionym składzie i dodać do mleka. Raz namnozone, posłużą za starter na długi czas.

Zwracam przy okazji uwagę na możliwość kieszenia rożnych innych rzeczy , np. Fasolki.

Offline Fitoterapeuta Jan Oruba

  • Ekspert forum
  • Nowy
  • ****
  • Wiadomości: 26
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwca 13, 2013, 18:09:34 »
Do Basi..
Co do rdest = candida to mam tu na myśli niedobory enzymów  w jelicie cienkim ( lipaza , amylaza) tam gdzie lubi być candida . Polecam fermentowany sok z kapusty najlepiej z lewatywami. Kefir nie jest tak bogaty w probiotyki jak sok z kapusty. Walka z candida to przede wszystkim wspomaganie odporności th1- pączki sosny ,jeżówka blada plus sok z kapusty, plus dieta, plus redukcja kortyzolu -joga , adaptogeny(Withania somnifera) , suplementacja Fosfatydyloseryny.

Do kaminskainen …

Znam kilkanaście osób które miały herxa przy stosowaniu rdestowca z ziołami typowo fitocydowymi lub immunostymulatorami.  Nie wierze natomiast że rdest sam jest w stanie wywołać reakcje typu herx. To roślina typowo wyciszająca cytokiny prozapalne  oraz wzmagającą procesy detoksyfikacji .   Poprawi stan chorego może go nawet wyleczyć z objawów lecz sam nie spowoduje herxa. Paradoksalnie może powodować progres konifekcji takiej jak chlamydia pneumoniae a wyciszać objawy borrelia.Znam takie przypadki.

Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Czerwca 13, 2013, 18:15:31 wysłana przez panmyśliwy »

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11098
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwca 13, 2013, 23:12:51 »
Do Basi..
Co do rdest = candida to mam tu na myśli niedobory enzymów  w jelicie cienkim ( lipaza , amylaza) tam gdzie lubi być candida . Polecam fermentowany sok z kapusty najlepiej z lewatywami. Kefir nie jest tak bogaty w probiotyki jak sok z kapusty.

Candida w dwiunastnicy i jelicie cienkim, szczególnie na jego początku to naturalna flora bakteryjna i tam ma być.
Aby lewatywa doszła do jelita cienkiego to musi być GIGANT lewatywa, która może być bardzo niebezpieczna. Już bezpieczniejsze są odpowiednie kapsułki na czczo, aby prześlizgnęły się przez żołądek, zanim zacznie prosukować soki.
Sok z kapusty ma dużo bakterii, niestety, w odróżnieniu od kwaśnego mleka nie ma podłoża, czyli kazeiny.

Nie ma co się czarować, los bakterii zjedzonych w posiłku jest zwykle marny. Większość ginie potraktowana kwasem solnym w żołądku, potem zmiany środowisk zasadowych, kwaśnych, beztlenowych i tlenowych także niszczy bakterie. Dalej, jeśli jakieś niedobitki się prześlizgną do miejsca, gdzie powinny być, to okazuje się, że ścianki jelit są już skolonizowane przez inne bakterie lub grzyby, a często chore błony tych ścianek nie mają kosmków, czyli, nie ma środowiska, do którego bakterie by mogły się przyczepić. Kończy się cała historia zwykle w kibelku.

Dlatego walka z dysbakteriozą to jednocześnie usunięcie niewłaściwych mikrobów z niewłaściwego miejsca, regeneracja błon i odbudowa kosmków i  systematyczne wprowadzanie probiotyków razem z podłożem, aby miały większą szansę na skolonizowanie włąściwych odcinków jelit. Podłoże jest ważne, aby bakterie miały środowisko życia pomimo braku natychmiastowej możliwości osiedlenia się na ściankach jelit.

Ważna jest strona psychiczna - zestresowanemu człowiekowi krew źle dopływa do jelit. Joga - rzeczywiście to dobry pomysł.

Niestety, łopatologiczne dla nie-medyka opisy procedur przywracania prawidłowego stanu flory bakteryjnej widziałam tylko po rosyjsku. U nich w aptekach można kupić różne probiotyki, podłoża, sorbenty - a u nas tylko probiotyki. Z jakiegoś powodu nasi się tym nie zajmują, a jeśli to jakoś nie widać wyników...
***

A co to ma wspólnego z rdestem japońskim? Tak, jak wiele innych środków - na jednych działa, na innych nie działa, jeszcze innym moze i szkodzi. To tak jak ta słynna nalewka ze szczeci - niektórym wystarczyło tylko po kilka kropel dziennie, jak słynnej Lady B.

Pozdrowienia :-)

Offline Fitoterapeuta Jan Oruba

  • Ekspert forum
  • Nowy
  • ****
  • Wiadomości: 26
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwca 17, 2013, 10:13:14 »
Stosunkowo nowa dziedzina nauki psychoneuroimmunologia precyzyjnie tłumaczy jak istotne są hormony stresu w hamowaniu układu immunologicznego, gojeniu się jelit , trzymaniu candida w ryzach .  Z jednej strony joga wspaniale działa na radzenie sobie ze stresem , jest w sumie taką szczepionką na stres z drugiej strony pobudzenie krążenia krwi w grzybicy pomaga w usuwaniu toksyn.

Lewatywa z soku z kapusty 3 razy w tygodniu po jej wykonaniu ułożenie ciała głową dół pod kątem 60 stopni, dla wytrwałych tzw świeca 5 minut i przerwa  4 serje. Sok się wchłania fajnie w jelitach polecam.

Kwestia diety w candida ,dużo probiotyków , dużo inuliny - korzeń mniszka -   łopianu . Te jesienne mają jej najwięcej.

Wspaniałym antybiotykiem na candida jest nalewka z berberysu(berberyna) + jeżówka blada lub wąskolistna, plus kora cynamonu.

Rdest hamuje wydzielanie lipazy , amylazy oraz kilku innych enyzmow . Po długim stosowaniu są problemy z trawieniem , niestrawiona żywność , zalęgający pokarm to pożywka dla candida.

« Ostatnia zmiana: Czerwca 17, 2013, 10:14:54 wysłana przez panmyśliwy »

Offline Basia

  • Płytki nurek
  • Global Moderator
  • Dużo Pisze
  • *****
  • Wiadomości: 11098
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwca 17, 2013, 11:56:44 »
Rdest hamuje wydzielanie lipazy , amylazy oraz kilku innych enyzmow .

Na jakiej podstawie to twierdzisz?

Bo, że ze względu na szczawiany może przykitować nerki, to się zgodzę.

Pozdrowienia :-)

Donino

  • Gość
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #13 dnia: Sierpnia 07, 2013, 21:53:17 »
Bardzo ciekawa roślina. Niesamowite w ilu zastosowaniach może zostać użyta.

Offline jansta22

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 20
Odp: Liście rdestu japońskiego i borelioza
« Odpowiedź #14 dnia: Marca 02, 2014, 22:10:54 »
Ja jeszcze liści nie próbowałem i nie wiem jakby na mnie konkretnie działały.
Korzeń działa ewidentnie.
Ale mam pewien zapas z jesieni wysuszonych, jakby ktoś trochę chciał to oddam za darmo.
Jednak ja (inspiracja nie była moja) zrobiłem nalewkę z kwiatów rdestu - działa też, trochę inaczej, może nawet mocniej niż nalewka z korzenia.