Forum "Luskiewnik" Fitoterapia, zielarstwo. Medycyna dawna i współczesna. Forum zielarzy i fitoterapeutów

General Category => Fitoterapia = ziołolecznictwo => Fitoterapia onkologiczna. => : Pragmatyk June 08, 2020, 00:33:44

: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk June 08, 2020, 00:33:44
Hmm... jestem w szoku:

Sąsiad pokasływał od stycznia. W lutym prześwietlenie RTG wykazało w lewym górnym polu płucnym zacienienie. Dostał w związku z tym antybiotyk, coś na kaszel i skierowanie na oddział chorób płuc, ale wtedy właśnie „pandemia” zamroziła przyjęcia. Pod koniec maja wreszcie przyjęto go na oddział w celu szczegółowej diagnostyki. Po TK, USG i biopsji cytologicznej wyrok – nowotwór złośliwy płuc przekraczający granicę płuca i oskrzela, niedrobnokomórkowy, prawdopodobnie gruczołowy, z przerzutami do trzech węzłów chłonnych klatki piersiowej, sklasyfikowany jako T4 N3 M0 stadium 3C. Poza tym stwierdzono stłuszczenie wątroby i zanik kory mózgowej – to chyba wiek...Nie ma jeszcze wyników histopatologii oraz badania IHC. I tu dochodzimy do przyczyny mojego szoku:
został wypisany do domu, wypis określa jego stan ogólny jako dobry a lekarz stwierdził... że zostało mu ok. miesiąca życia.

Sąsiad jest nieco nieporadny (ten ubytek kory mózgowej) i może słowa lekarza źle zrozumiał... W każdym razie zastanawiam się jak mógłbym mu pomóc, bo tym czasem nie ma zleconej żadnej terapii...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk June 08, 2020, 11:39:20
Człowiek się totalnie poddał...

Tak sobie myślę, że na początek warto nakręcić go umiarkowanym optymizmem... jest przecież kilka procent szansy, że pożyje jeszcze lata - gdyby okazało się że jego nowotwór jest podatny na leczenie celowane.
Dalej dieta - nisko tłuszczowa i dużo zieleniny, jakieś zioła hepatoprotekcyjne.
Niestety zaniku kory mózgowej się nie odwróci, ale można go próbować zatrzymać i tu znowu zioła mogą być pomocne... także jako hobby :-)

Na szybko uzupełnienie diety witaminami z grupy B (dawki większe niż zalecane) z niacyną w roli głównej... Witaminę C w podobnej dawce, jakieś oleje zimnotłoczone...

Jeśli wyniki potwierdzą mutację wrażliwą, to leczenie celowane (omówić z lekarzem suplementy), w przeciwnym wypadku zabieg operacyjny – wycięcie zajętego płata płuca i węzłów chłonnych.. W tym przypadku leczenie immunostymulujące i uszczelniające naczynia - więc znowu zioła...



: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: leo June 08, 2020, 12:56:06
Te kilka % szans to jest nawet bez leczenia - podobno.
Abstrahując od tego co będą robili lekarze - jest teoria, że nowotwór to choroba metaboliczna. Zaniki tkanki nerwowej też mogą być na tle niedoborów energetycznych, a więc- wspólny mianownik jednego i drugiego - może to być jedna przyczyna. Można byłoby próbować od tej strony.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Basia June 08, 2020, 13:09:31
Z rzeczy prostych i dostępnych syropy i dżemiki z kwiatów lub młodych pędów sosny, herbaty z liści brzozy, malin, wierzby, pokrzywy, podagrycznika, do posiłków ostrożeń warzywny, pokrzywa, liście lipy, kurdybanek.

Pozdrowienia :-)

: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk June 08, 2020, 13:53:05
[...]
Abstrahując od tego co będą robili lekarze - jest teoria, że nowotwór to choroba metaboliczna. Zaniki tkanki nerwowej też mogą być na tle niedoborów energetycznych, a więc- wspólny mianownik jednego i drugiego - może to być jedna przyczyna. Można byłoby próbować od tej strony.

Mam na stanie nalewkę z juki... - dołączę do propozycji zestawu pierwszej pomocy...
3ml x 3 dziennie plus ... topinambur w potrawach gotowanych...

Myślę o niacynie właśnie pod tym kątem, ale muszę jeszcze pogłębić wywiad.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk June 08, 2020, 14:02:58
Z rzeczy prostych i dostępnych syropy i dżemiki z kwiatów lub młodych pędów sosny, herbaty z liści brzozy, malin, wierzby, pokrzywy, podagrycznika, do posiłków ostrożeń warzywny, pokrzywa, liście lipy, kurdybanek. [...]
Akurat kończą mi się suszyć igły modrzewia i kurdybanek - będzie jak znalazł :-)
Mam też na stanie pączki brzozy, susz z kwitnących malin, liście wierzby, pokrzywy, podagrycznika. Lipa zaczyna zawiązywać kwiaty - doskonała na świeżo!
Dorzuciłbym jeszcze suszony kwiat czeremchy, takiż sam kwiat bzu czarnego, skrzyp i przytulię (wszystko niedawno zebrane).

Zobaczymy jakie będą wyniki i co zaordynuje medycyna...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: wzuo June 08, 2020, 15:20:35
Może warto byłoby podać sulforafan?
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk June 08, 2020, 16:40:43
Zaczyna się sezon warzywny, więc chyba warto w tym przypadku zainwestować w wyciskarkę wolnoobrotowa i pakować do niej co się da - soki ze świeżych warzyw
pomogą wyrównać niedobory, a pewnie zadziałają też systemicznie. U mnie jeszcze daje się znaleźć gorczycznik, a i brokuł pakuję do wyciskarki razem z kwiatem. Dzięki za zwrócenie uwagi na sulforafan!
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk June 30, 2020, 00:08:08
Cóż, tymczasem stanęło na zapewnieniu maksimum komfortu i energii do walki z chorobą, ale gdyby się udało wysterować mitochondria to byłby plus celowany:
mieszanka ziołowa do picia 3 x dziennie: pokrzywa, brzoza, kurdybanek, czeremcha, kwiat dzikiego bzu, kwiat głogu, sadziec konopiasty, wiązówka błotna, gorczycznik, igły świerkowe, przytulia. Do tego 1 plasterek juki dziennie z posiłkiem.
Z suplementów: B Complex (B-50) 1x, B3 kwas nikotynowy 100mg 3x, Omega3 1000mg+E 12mg 1x, PQQ 20mg + Q10 50mg, R-ALA 200mg x1, Guarana z kofeiną 200mg x1, vit. C 1000mg 1x, vit D 4000 iu. To oczywiście nie wszystko, ale pewne aspekty lepiej pominąć milczeniem...
Za tydzień ma się stawić do szpitala na chemię... a wyniki nadal niekompletne.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Zocha July 01, 2020, 22:39:55
gdyby się udało wysterować mitochondria
czy podana niżej mieszanka ziół jest kompletna i optymalna do tego celu, czy tylko są to zioła, które akurat masz? Interesuje mnie to, bo akurat poszukuję sposobów na poprawę pracy mitochondriów.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk July 02, 2020, 18:41:31
Przyznam się, że podana mieszanka ziołowa ma poprawić komfort życia, zniwelować niedogodności zarówno wynikające z rozwoju samego nowotworu jak i schorzeń towarzyszących (a być może współzależnych). Mitochondria staramy się startować tylko sporymi dawkami suplementów, bo leczyć ma medycyna oficjalna...

Jeśli za cel bierzesz poprawę działania mitochondriów przyjrzyj się liściom oliwki, oliwnika, jesiona... i badaniom z ich użyciem
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: irek602 July 04, 2020, 18:22:40
https://magicznyogrod.info/rak-pluc-porady-zielarza/
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk July 13, 2020, 19:44:55
Pierwszy tydzień chemii właśnie się zakończył. Drugi za trzy tygodnie. Co dalej nie wiem... Podobno lekarz zabronił zażywać cokolwiek w przerwie, ale zaaprobował wcześniejsze przygotowanie organizmu do chemii i zalecił kontynuację po jej zakończeniu. Jelita tymczasem już ucierpiały, więc parzony kleik z lnu i naturalne kwaszonki ... Poza tym czuje się bardzo dobrze. Operacyjne usunięcie nowotworu lekarz wykluczył... W trakcie pobytu w szpitalu wykonano badanie PET - poza guzem na płacie lewego płuca i w trzech pobliskich węzłach chłonnych przerzutów brak.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk July 17, 2020, 15:20:44
Hmm - tydzień po pierwszej dawce cytotoksyków był spokój - teraz gwałtowny spadek ciśnienia, grzybica w układzie pokarmowym i spowodowane tym osłabienie...
Rozumiem unikanie ekstremalnych kosztów przez system, ale chyba jakaś procedura  żywieniowa, w ramach osłony organizmu przed cytotoksykiem, to nie jest ekstrawagancja? W naszych czasach zwykli ludzie są przekonani, że to co się sprzedaje w sklepach to jest jednak żywność, ale niestety już tak nie jest!
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Basia July 17, 2020, 15:50:25
Hmm - tydzień po pierwszej dawce cytotoksyków był spokój - teraz gwałtowny spadek ciśnienia, grzybica w układzie pokarmowym i spowodowane tym osłabienie...
Rozumiem unikanie ekstremalnych kosztów przez system, ale chyba jakaś procedura  żywieniowa, w ramach osłony organizmu przed cytotoksykiem, to nie jest ekstrawagancja? W naszych czasach zwykli ludzie są przekonani, że to co się sprzedaje w sklepach to jest jednak żywność, ale niestety już tak nie jest!

To teraz chyba trzeba zapytać lekarzy, co dalej w tej sytuacji? Podawanie probiotyków może być groźne, bo bakterie mogą się rozleźć nie tam, gdzie trzeba.
Niech medycyna się wypowie

Chyba zostaje kit na jelita, przetwory z kaliny, nać kozłka, kwiaty krwawnika lub inne źródła średniołańcuchowych kwasów tłuszczowych. Można by rozważyć między innymi gotowe oleje MCT, by pobudzić regenerację jelit.

Ogółem do rozważań:
http://rozanski.ch/forum/index.php?topic=3324.0

Kwas mrówkowy w kicie jest przeciwgrzybiczy, ale to musi być śladowa ilość. Ogółem, macie zagwozdkę...

Pozdrowienia :-)
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk July 17, 2020, 16:28:34
Lekarze zlecili odstawić wszystko za wyjątkiem pożywienia.
Myślę, że problem bardziej polega na tym, że nie ma jakiegoś standardowego protokołu odżywiania w przypadku konkretnej chemii - przecież raczej na każdy organizm działa ona w zbliżony sposób. Zdziwienie budziło to, że chory tak dobrze czuł się dotychczas, ale naładowaliśmy go możliwie efektywnie - oby teraz się nie podłamał zamiast walczyć...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Basia July 17, 2020, 22:29:28
Czyli zostaje poczekać do końca chemii. Tak bywa, że jeśli terapia jest mocno oksydacyjna, to nie wolno wchodzić z antyoksydantami. Jednak można poprosić o coś na te grzyby, bo to się może skończyć poważnym kłopotem.
Usta można płukać na przykład Dentoseptem, ale musi być chyba jakaś poważniejsza chemia z apteki.

Ogółem trzeba zapytać lekarza, co robić po chemii, kiedy można zacząć odżywki i witaminy.

Pozdrowienia :-)
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: leo July 18, 2020, 06:29:48
Lekarze cy odstawić wszystko za wyjątkiem pożywienia.
Myślę, że problem bardziej polega na tym, że nie ma jakiegoś standardowego protokołu odżywiania w przypadku konkretnej chemii - przecież raczej na każdy organizm działa ona w zbliżony sposób. Zdziwienie budziło to, że chory tak dobrze czuł się dotychczas, ale naładowaliśmy go możliwie efektywnie - oby teraz się nie podłamał zamiast walczyć...

Teraz pewnie organizm walczy z obumirerają cymi komórkami rakowymi. Musi się pozbyć produktów ich rozpadu - pewnie jest tego dużo - oby nie za dużo, żeby organizm dał radę się oczyścić.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: leo July 18, 2020, 06:53:21
Jest takie zioło mocno wspierające autofagie - ashitaba. Można spróbować - wspomagania się tym ziołem - oczywiście jakby lekarze pozwolili.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk July 19, 2020, 00:29:00
Teraz pewnie organizm walczy z obumierającymi komórkami rakowymi. Musi się pozbyć produktów ich rozpadu - pewnie jest tego dużo - oby nie za dużo, żeby organizm dał radę się oczyścić.

Chyba dlatego że zmiana jest dość pokaźna chemia jest rozłożona na kilka etapów...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk July 20, 2020, 22:48:37
https://magicznyogrod.info/rak-pluc-porady-zielarza/

Dzięki - tymczasem leczy medycyna, a nasze działania mają wspomóc organizm w walce...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk July 21, 2020, 20:52:44
Grzybicę udało się zatrzymać chemią z apteki, ale chory jest mocno osłabiony i z trudnością przyjmuje posiłki. Ashitaba będzie konsultowana jutro, ale jak słusznie zauważyła Basia - może gryźć się z chemią, bo ma również właściwości antyoksydacyjne... Druga konsultacja dotyczyła będzie juki - może tak wspomóc higienę jelit i organizm w samooczyszczeniu  z toksyn powstałych w wyniku niszczenia nowotworu??? Za kilka dni druga seria wlewów chemii, a co dalej zobaczymy...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk July 29, 2020, 01:20:06
Z uciążliwych i obniżających szanse objawów doszły wymioty, zatrzymane przepisaną chemią z apteki. Z pozytywów, chory twierdzi, że odczuwa zmniejszenie się guza - potwierdza to ustanie uciążliwego i męczącego dzień i noc kaszlu. Osłabienie znaczne, odżywianie z trudem, zero kontaktu z lekarzem (pandemia), wyniki we czwartek, chemia w piątek - czy ostatnia tego się dopiero dowiemy kiedy lekarze zapoznają się z reakcją organizmu...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: irek602 July 29, 2020, 09:25:46
Przy regeneracji organizmu dobrym rozwiązaniem jest przyjmowanie odżywek białkowych dla sportowców
z dodatkiem glutaminy i HMB, odbudowa jelit
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk August 02, 2020, 18:42:49
Chory zgłosił się do szpitala zgodnie z ustaleniami. Wykonano podstawowe badania, ale niestety lekarz prowadzący jest na urlopie. Lekarz który go zastępuje wstrzymał chemię ze względu na stan podgorączkowy. Nadal brak możliwości rozmowy z lekarzem - może to uczynić wyłącznie chory... Zalecono odżywianie z użyciem produktów Nutricia... ale czytam w przeciwwskazaniach: niewydolność wątroby.

Irek602 - dzięki za wpis, ale tu trzeba brać pod uwagę stan, współistniejące choroby i sposób leczenia chorego. Nie wszystko wiemy, więc można niechcący zaszkodzić zamiast pomóc. Pozostaje czekać, a swoją drogą to "pandemia" jest wspaniałym wynalazkiem - wszystko można nią usprawiedliwić, nawet zawieszenie praw pacjenta!

: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk August 11, 2020, 00:21:13
Chory już po kolejnym wlewie cytotoksyków - zniósł to całkiem nieźle (jak na razie...)
Wrócił kaszel, ale już nie duszący 24 godziny na dobę tylko odflegmiający...
Lekarz zastępujący prowadzącego sprowadził swoją rolę do decyzji i nadzoru nad wlewem, a z prowadzącym kontaktu nadal brak.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Basia August 11, 2020, 10:02:40
Czasem się udaje i należy w to wierzyć :-)

Pozdrowienia :-)
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk August 13, 2020, 10:22:58
Hmm - masz rację Basiu, że  należy wierzyć... ale pozostawienie chorego samemu sobie w takiej sytuacji bywa bardziej szkodliwe od samej choroby.

Praktycznie potraktowano procedurę aplikacji kolejnej chemii jak wymianę opatrunku, bez jakiegokolwiek komentarza i zaleceń co dalej!
Z tego też powodu chory nie bierze żadnych ziół, suplementów itp., a zaczyna słabnąć coraz bardziej...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Basia August 13, 2020, 10:26:24
A jak długo to ma jeszcze trwać z tą chemią? Czy coś powiedziano?

Pozdrowienia :-)
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk August 13, 2020, 12:34:08
Właśnie o tym mówię - nic nie wiadomo, bo lekarz prowadzący przed urlopem zostawił dyspozycję z terminem wlewu i tyle. Wlew wykonano, pacjenta wypuszczono do domu i czekamy aż lekarz wróci z urlopu, bo wcześniej zabroniono podawać cokolwiek   :-X
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk September 18, 2020, 23:41:34
Miesiąc po trzeciej dawce chemii chory, pełen werwy postanowił przeprowadzić dawno planowany remont mieszkania...
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Pragmatyk December 17, 2020, 22:57:55
Niestety...
Aby mieć szansę na powodzenie trzeba tego bardzo chcieć - nie tylko werbalnie, ale także poświęcić dotychczasowy sposób życia.
Łatwiej jest, kiedy zaangażuje się najbliższych...

Niestety potrzebne jest też szczęście... a tego w tym przypadku brakło: Cowid-19 i zapalenie płuc.
: Odp: Nowotwór złośliwy płuca i węzłów chłonnych
: Alinge December 18, 2020, 00:03:21
Niestety...
Aby mieć szansę na powodzenie trzeba tego bardzo chcieć - nie tylko werbalnie, ale także poświęcić dotychczasowy sposób życia.
Łatwiej jest, kiedy zaangażuje się najbliższych...

Niestety potrzebne jest też szczęście... a tego w tym przypadku brakło: Cowid-19 i zapalenie płuc.

Święte słowa...

Przykro mi bardzo :(