Forum "Luskiewnik" Fitoterapia, zielarstwo. Medycyna dawna i współczesna. Forum zielarzy i fitoterapeutów

General Category => Dla początkujących - pierwsze kroki z ziołami => : aSi January 20, 2013, 11:14:51

: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: aSi January 20, 2013, 11:14:51
Witam,
pozwoliłem sobie ponownie umieścić temat ostropestu plamistego mimo, że już dwa tematy zostały jemu poświęcone. Ale to z tej przyczyny, że nie za bardzo przekonały mnie wywody zawarte w poprzednich postach, a moje pytanie mogło by utonąć w gąszczu napisanego do tej porytekstu.
     Pytanie brzmi następująco: czy jedzenie zmielonych nasion ostropestu plamistego ma sens? Czy sylimaryna jest uwalniana w organizmie jeżeli zostaną zjedzone zmielone nasiona?
    Na stronie dr Różańskiego nie ma żadnej wzmianki o stosowaniu w takiej formie nasion ostropestu. Właściwie to dr w ogóle nie podaje metody na domowy sposób zażywania ostropestu tylko podaje jedynie, że w  Polsce dostępna jest sylimaryna w drażetkach, kapsułkach oraz w płynie (słodka o smaku anyżowym). W innej książce "Księga zdrowia ziołowa apteka domowa" dr Jamesa Duke podane jest, że sylimarynę powinno albo zażywać się w formie tabletek lub nalewki alkoholowej.
     Nie znalazłem, żadnego miarodajnego źródła, które by potwierdziło skuteczność przyjmowania zmielonych ziaren ostropestu plamistego. Oczywiście nie mam na myśli porad z kolorowych czasopism i reklam producentów nasion.
Poza tym sylimaryna nie rozpuszcza się w wodzie.
    Dla ciekawości podaje link do strony, na której jest opis pozyskiwania sylimaryny z nasion ostropestu plamistego.
http://tech.money.pl/przemysl/patenty/pl-97285-420269.html
Pozdrawiam
a
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: ineslik January 20, 2013, 12:53:14
Wiele substancji nierozpuszczalnych w wodzie rozpuszcza się podczas trawienia (prosty przykład tłuszcze). Na mnie mielone ziarna ostropestu zdecydowanie działają korzystnie. Zdecydowanie poprawiły działanie wątroby, spektakularnie wyeliminowały problemy skórne.

Pytanie Twoje bardzo mi się podoba, warto pomyśleć "co zrobić, by podnieść przyswajalność Pierwszym tropem jest lecytyna. (takie mixy robi się w tabletkach).

: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: aSi January 20, 2013, 14:15:11
Nie dopowiedziałem jeszcze jednej kwestii. Otóż ja z moim kolegą gdzieś w lipcu tamtego roku zakupiliśmy po 2 kg nasion ostropestu. Ja profilaktycznie zażywałem codziennie 2 łyżeczki zmielonego, on dawkował tak samo ale powód miał inny, naprawa wątroby, bo podejrzewał, ze może być bardzo sfatygowana. Brał dość sporo i długo leki na chory kręgosłup. W styczniu był na badaniach i badał wątrobę. Bardzo zły stan. Tak jakby nic jej nie wspomagało - a powinno. Stąd moje pytanie w temacie.
a
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Basia January 20, 2013, 20:11:44
Trudno mówić o tym, czy ostropest pomógł, czy nie, bo nie ma bliźniaka kontrolnego ;-)
Możliwe, że sam ostropest nie mógł pomóc, niezależnie od tego, czy sylimaryna się przyswajała, czy nie. Sama sylimaryna też ma przecież ograniczone mozliwości działania - to jest porządny lek, ale to nie jest gałązka z żywego drzewa.
Nie wiemy, czy przed leczeniem kręgosłupa problemy z wątrobą już nie istniały. Nie wiemy, jakie były stosowane te leki.
Trudno powiedzieć...
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: arte January 20, 2013, 20:57:20
Wiele  leków  syntetycznych o  działaniu  np.   przeciwbólowym,  przeciwgorączkowym   jest  w zasięgu  reki   a  często  składnikiem  ich  np.  jest  paracetamol - http://rozanski.li/?p=99
Jeżeli   był   problem  z    kręgosłupem  można   domniemywać  , że  wiele  leków  "  poszło   w   ruch".Można  było  stosować  wtedy   wieloskładnikowe   mieszanki  ziołowe,  które   kompleksowo   mobilizowały  by   cały  organizm  do  pracy.Pomyśleć  jednocześnie   należało    jak  też   wspomóc  nerki.
 Lepiej  zawsze   rozczytać  chociażby  na  ulotkach  co  jest  w  składzie  leku  i jakie działanie  uboczne.

Czy  ostropest  był mielony  na  bieżąco   za  każdym razem?? przed   zażyciem ? Nie  można   długo   przechowywać  zmielonych  nasion  bo  zwyczajnie   jełczeją.
 
Jest  dobry   preparat  z  ostropestem  i  karczochem      jednocześnie czyli  sylicynar,  lepiej  było  w   takim  razie  siegać po  te  pastylki,  i  uzupełniac  jeszcze   dodatkowo  ziołami  w  celu   kuracji  odtruwających . Pisał  o   takim  rozwiązaniu  doktor   w  tym   wpisie;   http://rozanski.li/?p=27

Zioła  mają   wielką  moc , ale  należy  z  rozwagą  po  nie  sięgać.  Jezeli   nie  ma  takiej  pewności  można   zasięgnąć  informacji  chociaż by  na  tym  forum.  Basia  niczego  nie  przeoczy  naprowadzi  na   odpowiedni  trop.
arte
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: aSi January 20, 2013, 21:46:34
Ostropest był mielony przed samym użyciem. Ja nie neguję uzdrawiającej mocy sylimaryny, jedynie poddaje w wątpliwość przyswajalność jej w formie sproszkowanych nasion. Jak do tej pory jeszcze nikt nie podał źródła gdzie stoi, że jest to skuteczne.
a
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Basia January 20, 2013, 22:47:11
O stosowaniu proszku jest na przykład w książce Ożarowskiego i Jaroniewskiego "Rośliny lecznicze i ich praktyczne zastosowanie". Jednak tam akurat autorzy proponują mieszankę sproszkowanych ziół.

Ja osobiście uważam, że problem tego człowieka był większy, niż by mogła poradzić samaa sylimaryna, nie ważne w jakiej formie.

Co zostaje zrobić? Dodać jeszcze rzepik, rdesty, jemiołę, dobre oleje, dużo jagód i owoców, kurkumę i co tam jeszcze wpadnie z myślą o wątrobie i oczyszczeniu krwi.

A ten kręgosłup - co tam było?
Czy problem przynajmniej został rozwiązany?

Pozdrowienia :-)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: kaminskainen January 21, 2013, 09:13:18
Ożarowski i Poprzęcki polecali spożywanie wielu ziół w proszku, a byli to bardzo mądrzy ludzie, istne chodzące encyklopedie. Rozpuszczalność w wodzie nie zawsze jest najważniejsza, bo substancje w przewodzie pokarmowym i organizmie nie tyle się "rozpuszczają", co szerzej - matabolizują. Żona brała mielony ostropest osłonowo pod potężną cyklosporynę, dokładnie 3 lata temu - i od momentu gdy zaczęła się tym ostropestem wspierać bardzo jej się poprawiło samopoczucie. A tamten lek bardzo ciężko działa na "flaki" - więc miała się przed czym osłaniać. Ja wobec tych doświadczeń nie potrzebuję "dowodów naukowych" - podobnie, jak nie muszę sobie naukowo uświadamiać dobrodziejstwa spożywania jajek kurzych - po prostu je odczuwam ;)
Tym niemniej Twoje pytanie świadczy o dociekliwości i wcale nie jest głupie. Dobrze rozumiem, że chcecie ocenić ewentualne działanie mielonego ostropestu - ale jak pisała Basia, obecny zły stan wątroby nie dowodzi, że ostropest nie pomógł. Nie dowodzi też, że pomógł - wiadomo. Ściślne naukowe wykazanie czegoś wymaga spełnienia wielu warunków, których w swoich codziennych działaniach leczniczych nie możemy spełnić. Choć znając swój organizm, możemy często całkiem nieźle wpływ tego czy innego medykalium nieźle ocenić - np. po rdestowcu robi nam się (mi i zonie) dokładnie to samo, mamy te same "objawy poboczne" i samopoczucia. Aż zaskakujące - biorąc ten lek sam uznałbym, że to przypadkowa zbieżność...
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: tusia221 January 21, 2013, 10:51:26
a jaka dawka dzienna profilaktycznie jest zalecana takiego mielonego ostropestu?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: kaminskainen January 21, 2013, 11:11:54
Przedawkować chyba trudno, choć żonie po dwóch czubatych łyżkach w maślance czy kefirze bywało ciężko. Starczy więc łyżka, pewnie i bez czuba. W kefirze, owszem - ale i w cieście naleśnikowym czy chlebie domowym. Poprawę stanu skóry żona odczuwa wyraźnie. Ludowa mądrość zielarska zresztą mówi - że co dobre na wątrobę, to i na skórę... (Ot, dziurawiec - by nie szukać daleko).
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: ineslik January 21, 2013, 18:57:59
nie znalazłam do tej pory danych , o które aSi pyta - warto by było wiedzieć, jaka dawka mielonego ostropestu może dla wątroby  mieć miano leczniczej , jaka zapobiegawczej. Tu obszerny art. po ang. http://www.ijp-online.com/article.asp?issn=0253-7613;year=2007;volume=39;issue=4;spage=172;epage=179;aulast=Dixit

Tymczasem prof. Muszyński podpowiada o hemostatycznym działaniu mleczka z mielonego ostropestu. Mleczko z nasion ostropestu było stosowane w krwiomoczu i krwawieniach z pęcherza, zwłaszcza spowodowanych przez kamicę. W Polsce i Rosji stosuje się w podobnych celach nasiona łopianu

: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Alchemik January 21, 2013, 22:07:02
A prawda leżeć może w interakcji leków na kręgosłup i substancyj z ostropestu. Jak sam się ostatnimi czasy przekonuję, substancje wykorzystywane w farmakologii "aptecznej" nie za bardzo się lubią z ziółkami. Czasem wystarczy głupia różnica w izomerii optycznej identycznych związków doprowadzanych do danego obszaru tkanki, żeby doprowadzić do lepszego wychwytu substancji syntetycznej - bo tak są projektowane teraz leki. A jeżeli receptor na błonie komórki zostanie zablokowany, to juz "natura" nic nie wskóra i nie zostanie zauważona przez komórkę miąższu wątroby.
Podobnie mogło być w opisywanym przez aSi przypadku. Choć jak wszyscy domniemują - podejrzeń całe mnóstwo.

A czy ów kolega faktycznie zażywał ostropest?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: zulu August 27, 2013, 13:34:38
Tak sobie przeglądnąłem nieco zapomniany wątek. Warto moim zdaniem dopisać to co Gospodarz mówił na Konferencji Franciszkańskiej, ze kupowanie mielonego ostropestu mija się z celem - szybko jełczeje. Lepiej kupić ziarenka i mielić je w miarę bieżących potrzeb.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Dondarrion November 22, 2013, 12:11:24
Jak radziła Inez w innym wątku, odwiedziłam "ptasi rynek" (nie wiedziałam nawet, że taka impreza odbywa się co niedzielę  :) )
Kupiłam tanio różne nasiona i na temat ostropestu pan rolnik powiedział, że nie można go "zaparzyć", bo nie będzie działał. Nawet mielić zabronił. Zaprezentował jak należy spożywać. Zapytałam nieśmiało czy w takim razie nie wyjdzie w całości "drugą stroną", ale popatrzył tylko dziwnie i nic nie powiedział.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: janek June 27, 2014, 19:13:27
Być może inni mnie poprawią, na 100% nie jestem pewny ale na ostatnim spotkaniu w Międzyborowie doktor mówił, że chyba niezależnie od tego jakie, w jakiej formie je się ziarno to i tak to nic nie daje, muszą być wyciągi.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: jolkaj June 27, 2014, 19:28:34
Janku byłaby to tragedia. Ja sobie lubie pogryźć ziarna, przy okazji przewietrzam sobie kanały słuchowe  :)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Lutka June 27, 2014, 20:24:42
od wczoraj zastanawiam się nad sensem zażywania ostropestu (mielę na 2-3 dni, zażywam po 1 łyżeczce dziennie).
Dlaczego?
tak sobie ubzdurałam, że skoro dobroczynnie działą na wątrobę to zmniejszy się poziom cholesterolu. Latem ub. roku miałam 220, w listopadzie `13 zaczęłam jeść ostropest, w kwietniu było już 190, a wczoraj odebrałam wyniki, gdzie z ciekawości zrobiłam poziom cholesterolu i ...........260!!!!!!  Nie zmieniłam drastycznie odżywiania, jem więcej zieleniny niż zimą, codziennie talerz surowych jarzyn polewam kilkoma łyżkami oliwy z oliwek. Przyznaję, że nie mam już takich wzdęć z przemożną ochotą wypuszczania gazów, ale dlaczego tak podskoczył cholesterol??????????? albo wtedy, albo teraz aparat szwankuje, ale inne wskazania są podobne...........
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: janek June 27, 2014, 20:55:26
Ja miałem ten sam plan, gryźć samemu aby było jak najświeższe.
Ale ja do końca nie jestem pewien, najlepiej jakby to ktoś zweryfikował, u mnie z pamięcią jest różnie.
Może ktoś z Międzyborowa się odezwie.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: jolkaj June 27, 2014, 21:17:56
Co do cholesterolu. Znajomy, który z dnia na dzień zaczął uprawiać intensywny sport miał dużą zwyżkę cholesterolu. Są tu ludzie od sportu, może potwierdzą tą tezę  :)

Janku ja sprawdzam zawsze nasiona czy są tzw żywe, czyli kiełkuję je. I dzięki temu mam kilka krzaków ostropestu na działce. Pewnie nasion z nich nie będzie ale trzmiele będą miały radoche  :D
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Lutka June 27, 2014, 21:49:07
zaczął uprawiać intensywny sport miał dużą zwyżkę cholesterolu.


to by miało jakieś wytłumaczenie..........od miesiąca, od czasu jak pulmonolog stwierdził, że jest ok. mój jednośladowy "rumak" nie ma dnia odpoczynku
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: janek June 27, 2014, 22:20:48
Jolkaj.
Mnie się wydaje, że ziarna zachowują dość długo "świeżość"
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Dondarrion June 28, 2014, 20:10:21
Cześć. Potwierdzam :), doktor powiedział, że sylimaryna jest w łusce, której nie trawimy. Pozdr.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: janek June 29, 2014, 08:07:50
Dzięki za potwierdzenie.
Ile ludzi wydaje niepotrzebnie tyle kasy - smutne.
 
Nie ma to jak młode dziewczęce umysły. :D
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: jolkaj June 29, 2014, 12:00:16
Tu się nie ma z czego cieszyć. W jakiej postaci przyjmować ostropest żeby był skuteczny?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: janek June 29, 2014, 12:27:22
Czasem nie rozumiem niektórych wpisów.
Cieszyłem się z tego, że są młode osoby które mają doskonałą pamięć.
Brać w odpowiednich preparatach wytwarzanych przemysłowo - to chyba wszystko.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Basia June 29, 2014, 21:45:50
Ale nikt nie powiedział, że ziarno jest bezwartościowe, ono zawiera dużo białka, jest bezglutenowe i ślady sylimaryny też ma. Prawdą jest, że farmacja bierze łuskę, bo tam jest najwięcej sylimaryny, a reszta zwykle idzie na pasze. Są eksperymenty z dodawaniem mąki z ziaren ostropestu do pieczywa i chyba sprawa wisi w niebycie. Plotki mówią, że taki chleb byłby zbyt leczniczy.

Poza tym można sobie na bazie ziaren ostropestu robić kosmetyki.

Pozdrowienia :-)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Dorunia July 01, 2014, 19:22:47
na bazie ziaren ostropestu robić kosmetyki.
Ze świeżego czy lepiej z nalewki?
Ze świeżo mielonego możnaby zrobić papkę maseczkę :)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: nagietka July 17, 2014, 22:50:28
Czy to prawda, że ostropest plamisty pomaga w leczeniu kamicy żółciowej?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: aisikkka August 29, 2014, 08:27:07
na bazie ziaren ostropestu robić kosmetyki.
Ze świeżego czy lepiej z nalewki?
Ze świeżo mielonego możnaby zrobić papkę maseczkę :)

To świetny pomysł! nalewka... Ma ktoś przepis na nalewkę z ostropestu? :)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: ewula K August 29, 2014, 08:31:33
Nalewka na sórę?
Myslę, że alkohol nadmiernie wysuszy skórę.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Basia August 29, 2014, 09:22:19
Do nalewki pewnie trzeba dołozyć jakieś podłoże maściowe i emulgator.

Pozdrowienia :-)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: książkowy August 30, 2014, 09:40:03
Zważywszy że sylimaryna słabo rozpuszcza się w wodzie to świeżo rozdrobnione w młynku ziarno, zjedzone wraz z posiłkiem i popite dużą ilością wody może się wchłaniać całkiem dobrze. Ja mam alergię na sylimarynę a po zjedzeniu ziarna też mam objawy alergii jak po tabletkach, więc na pewno wchłania się w porównywalnych ilościach.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: tomczan August 30, 2014, 13:40:43
też mnie to mocno nurtuje, spotkałem się z wieloma osobami co uparcie twierdza ze to własnie ostropest im pomógł pozbyć się dolegliwości związanych z wątrobą, a tu chodzą opinie ze to wszystko jest ściemą :) 
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: książkowy September 03, 2014, 21:10:48
Powiem tak. Mam uczulenie na sylimarynę i po zjedzeniu ziarna wychodzą mi czerwone, swędzące plamy na szyi i twarzy tak samo jak po Sylimarolu czy Silimaxie. Więc musi się wchłaniać na podobnym poziomie.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: jolkaj October 05, 2014, 12:16:30
Proszę o pomoc w rozgryzieniu faktycznego składu tabletek z symilaryną

http://allegro.pl/ostropest-plamisty-3000-mg-60-tabl-sylimaryna-i4668587255.html
http://allegro.pl/sylimarol-70-mg-x-30-szt-watroba-trawienie-apteka-i4659109270.html

Tutaj jakby nie ma podanych info o składzie ale może będzie lepiej przyswajalne
http://allegro.pl/makana-olej-z-ostropestu-1l-i4607531349.html
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: książkowy October 05, 2014, 23:21:28
Proszę o pomoc w rozgryzieniu faktycznego składu tabletek z symilaryną

http://allegro.pl/ostropest-plamisty-3000-mg-60-tabl-sylimaryna-i4668587255.html
http://allegro.pl/sylimarol-70-mg-x-30-szt-watroba-trawienie-apteka-i4659109270.html

Tutaj jakby nie ma podanych info o składzie ale może będzie lepiej przyswajalne
http://allegro.pl/makana-olej-z-ostropestu-1l-i4607531349.html
To pierwsze ma 75 mg sylimaryny wg zapewnień producenta, Sylimarol 70 ma 70 mg sylimaryny. To trzecie nie wiem.

W ogóle wyszedł z Herbapolu Poznań nowy lek - Sylimarol Vita czy jakoś tak. Z tego co rozumiem ma zawierać 150 mg w przeliczeniu na SYLIBINĘ. Do tego zawiera witaminy. A cenowo jest prawie taki jak zwykły Sylimarol 70. Czyli co, sprzedają coś o ponad 2 razy lepszym składzie w praktycznie tej samej cenie? Coś ciężko mi uwierzyć.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Wesoły Sen October 07, 2014, 16:21:42
Apropo przyswajalności to ponoć żle się przyswaja ale istnieją metody na zwiększenie tej przyswajalności. Jedną z nich jest zrobienie tynktury. Etanol (alkohol) ma to do siebie że związki w ziołach reagują z nim, dokładniej z grupą -OH, przez co potem są rozpuszczalne w srodowisku wodnym tak jak jest to w solubilizacji. Zastanawia mnie na ile zwiekszyłoby taką przyswajalność zwilżenie proszku z nasion ostropestu w etanolu, pozostawienie do wyschnięcia i spożycie.

wracając do pytania tu jest odpowiedź że słabo się przyswaja
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20156178 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20156178)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: książkowy October 08, 2014, 19:19:17
Apropo przyswajalności to ponoć żle się przyswaja ale istnieją metody na zwiększenie tej przyswajalności. Jedną z nich jest zrobienie tynktury. Etanol (alkohol) ma to do siebie że związki w ziołach reagują z nim, dokładniej z grupą -OH, przez co potem są rozpuszczalne w srodowisku wodnym tak jak jest to w solubilizacji. Zastanawia mnie na ile zwiekszyłoby taką przyswajalność zwilżenie proszku z nasion ostropestu w etanolu, pozostawienie do wyschnięcia i spożycie.

wracając do pytania tu jest odpowiedź że słabo się przyswaja
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20156178 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20156178)
Fakt, ciekawe.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Xenon November 09, 2014, 21:46:46
Po przeczytaniu całego tematu ( i nie tylko ), poczyniłem poszukiwania , jak najlepszego przyswojenia sylimaryny w ziarnach ostropestu , znalazłem coś takiego ;
http://www.prometeusze.pl/ostropest.php
Co myślicie o tym sposobie ?
Może ktoś już coś takiego stosował ?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Klara November 10, 2014, 08:57:25
Po przeczytaniu całego tematu ( i nie tylko ), poczyniłem poszukiwania , jak najlepszego przyswojenia sylimaryny w ziarnach ostropestu , znalazłem coś takiego ;
http://www.prometeusze.pl/ostropest.php
Co myślicie o tym sposobie ?
Może ktoś już coś takiego stosował ?

Wszystko bardzo interesujące, ale... :)
Co z  alkoholem w takim preparacie, który jest stosowany w przypadku niewydolności wątroby, trzustki? Wiadomo - w takich schorzeniach (wątroba, trzustka) - zero alkoholu... Może gdyby po ekstrakcji alkoholowej odparować alkohol... Tu jestem zielona...  :-\
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Xenon November 10, 2014, 10:29:46
Po dokładnym przeczytaniu w/w linku , gość podaje dawkowanie 10-20ml, a alkohol po podgrzaniu do 60*C, ciut wyparuje , następnie rozcieńcza się pół na pół miodem , czyli zawartość alkoholu maleje i jest moim zdaniem do przyjęcia .
Coś za coś, ale mamy większą zawartość przyswajalnej sylimaryny.
Z tym , że nie możemy podawać tego specyfiku dzieciom .
Ciekaw jestem zdania specjalistów w tej dziedzinie ...
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: książkowy November 10, 2014, 13:59:43
Nie wiem czy wiecie, ale na rynku pojawił się Sylimarol vita (ma status leku) z dawką 150 mg sylimaryny - na opakowaniu podają, że w przeliczeniu na sylibinę, czyli jak rozumiem 150 mg sylibiny, a sama tabletka zawiera 210 mg ekstraktu. Chyba nie ma na polskim rynku większej dawki.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: arte November 10, 2014, 19:30:15
    Nalewki     mozna  zażywac  na  takim   podłozu;
 żółtko  plus  olej  plus  nalewka można  dodać  produkty  pszczele-   wtedy   stworzymy  cos   na   podobieństwo   fosfolipidu .  W  takim  zestawie   nie  bedzie    podrazniania  wątroby  czy  trzustki.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: tusia221 April 29, 2015, 10:04:16
Zastanawiam się co lepiej stosować,czy sylimarol w tabletkach,czy może krople ostropestowe byłyby skuteczniejsze.
Znalazłam krople w Polsce http://zdrowykielek.pl/product_info.php?products_id=384
ale i ukraińskie http://ukrainashop.com/opis/2749554/krople-ziolowe-ostropest-wyciag-z-ostropestu-50-ml-watroba.html połowę tańsze,co lepiej wybrać?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Basia April 29, 2015, 14:28:15
Kup Sylimarol.

Pozdrowienia :-)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: zulu April 30, 2015, 10:21:29
Kup Sylimarol.

Pozdrowienia :-)

i poczytaj:

http://rozanski.li/?p=48
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: tusia221 April 30, 2015, 13:07:17
Ja podaję sylimarol córce 140 mg dziennie juz kilka mcy i może on również przyczynił się do złagodzenia azs-u.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: aek April 30, 2015, 18:03:31
Witam, przyprażyłem ostropest na patelni ,smakuje jak słonecznik, czy przypadkiem nie zniszczyłem jego dobroczynnego działania. W ten sposób zjadam go dosyć dużo , czy mogę go przedawkować ?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Basia May 05, 2015, 10:38:34
A czym się martwisz? Jeśli smakuje, to jedz jak orzeszki prażone.

Pozdrowienia :-)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Hall9000 October 08, 2015, 15:26:18
Kup Sylimarol.

Pozdrowienia :-)

Czyli Sylimarol z apteki się wchłania a z ziaren ostropestu nie ?
Dziwny jest ten świat  :o
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: robin October 08, 2015, 19:24:23
Myślę że jednak się wchłania, jak się objadłam zmielonym ziarnem [gdyby nie te otoczki bardzo smaczna mąka swoją drogą, no ale w nich "dobroć" więc cóż..] to mnie skóra zaczęła swędzieć jak wściekła, między innymi w okolicach wątroby :D Teraz tak nie szarżuję z ilością..
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Basia October 08, 2015, 21:01:49
Najwięcej sylimaryny jest w łuskach, które nie są sprzedawane razem z ziarnami - po żniwach idą do fabryk farmaceutycznych.
Kiedyś były projekty, aby dokładać mąki z ostropestu do mąki chlebowej, aby zrobić jakąś ogólną profilaktykę wątrobową, ale się rozbiło o formalności - żywność nie może mieć zbytnich własności leczniczych.

Jeśli chcesz jeść ziarna, to rób tak, po prostu efekt będzie późniejszy, ale z drugiej strony będziesz mieć z ziaren białko i tłuszcze, co tez jest ważne.

Pozdrowienia :-)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Moniszka150 October 09, 2015, 08:24:06
A nie lepiej kupić dobrej jakości olej z ostropestu? W nim jest najwięcej sylimaryny i dobrze się wchłania. W lodówce postoi trzy miesiące. Doktor pisał, że olej dobry.
M
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Dorunia January 26, 2016, 09:19:56
Najlepsze, bo najświeższe oleje tłoczy nasza Monika (oleje z Wólki na fb). Sama próbowałam więc mogę polecić.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: zoja29 February 23, 2016, 13:07:50
Najlepsze, bo najświeższe oleje tłoczy nasza Monika (oleje z Wólki na fb). Sama próbowałam więc mogę polecić.
tak, potwierdzam, oleje moniki sa swieże i pyszne
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: mariolak February 23, 2016, 16:35:29
Najlepsze, bo najświeższe oleje tłoczy nasza Monika (oleje z Wólki na fb). Sama próbowałam więc mogę polecić.
a czy mogę prosić o doprecyzowanie, która Monika? (nie mam konta na fb)
pozdrawiam
m
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Dorunia February 25, 2016, 13:30:16
monika b.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: mariolak February 26, 2016, 14:11:07
monika b.
Dziękuję bardzo:)
pozdrawiam
m
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Ekofan June 27, 2017, 18:31:33
Też bardzo mnie intryguje ten temat. Natrafiłem w necie na taki tekst:
Dawkowanie:

Według Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) i niemieckiej Komisji E. dobowa doustna dawka owoców ostropestu wynosi 12-15g – natomiast dla preparatów wynosi 200- 400 mg sylimaryny przeliczonej na sylibinę.
Wyciągi z surowca mianowane na zawartość flawonolignanów są wysoce bezpieczne. Toksyczność ostra badana na zwierzętach laboratoryjnych, po podaniu dawki wyciągu 5000 mg na 1 kg masy ciała – nie spowodowała objawów toksycznych. Także w badaniu toksyczności przewlekłej w ciągu 12 miesięcy – po podaniu dawki 250 mg/kg masy ciała nie stwierdzono ani chemicznie, ani histologicznie objawów toksycznych.
Podpisał,
Doc. dr hab. farm. Aleksander Ożarowski
https://www.pfm.pl/baza_chorob/choroby-ukladu-pokarmowego/iii-ostropest-i-sylimaryna-1---kluczowe-ziola-w-leczeniu-watroby/1119

: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Henio July 14, 2017, 14:34:31
No to się trochę załamałem. Czyli lepsze są łupiny ostropestu niż same ziarno? Albo ziarno z łupinami zmielone na pył? Albo olej z tego? Nie no kuźwa bez obsesji. To na chorobę kupowałem zmielony ostropest. Na szczęście tanio, no i ma białka dużo i ogólnie też zdrowy jest.

Pamiętam jak jakiś czas temu w którymś czasopiśmie sportowym Sławomir Ambroziak pisał, że silimarol może blokować przyswajalność niektórych leków. Że tak dział protekcyjnie na wątrobę, że nie dopuszcza do niej pewnych substancji chemicznych i przez to stężanie leków może być niskie i przez to kuracja zachwiana.

Bardzo proszę by ktoś mądry z forum podsumował jakoś ten temat. Czyli samemu sobie posiać ostropest i dla pewności wcinać w całości? Nie tylko nasiona z łupinami, ale i całą resztę może? Może w korzeniu jest tej magicznej substancji jeszcze więcej?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: zielarz polski July 14, 2017, 14:56:54
Z tego co pamiętam, to Sławek Ambroziak pisał w PERFECT BODY o wpływie sylimaryny na testosteron i jego pochodne. Chodziło o to, że sylimaryna blokuje aktywność  czynnika  NF-kB, czyli elementu odpowiedzi anabolicznej mięśnia na wysiłek / trening.
Były tez doniesienia o blokowaniu przez sylimarynę aktywnej formy testosretonu (DHT - 5α-Dihydrotestosteronu).
Generalnie rozważane były kwestie suplementacji osłaniającej wątrobę przy kuracjach sterydowych, która nie zaburzała by "cyklu" sterydowego.
Chyba, że chodzi o jakiś inny artykuł.

Co oczywiście nie wyklucza zaburzenia metabolizmu wątrobowego jakiegoś leku przez sylimarynę. 
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Henio July 14, 2017, 15:44:32
Mniej więcej chodziło o to, że silimarol lepiej brać po cyklu sterydowym niż w jego trakcie by nie obniżać stężenia sterydów w krwi. Że silimarol zamyka coś w wątrobie, wiąże się z jakimiś receptorami. Czy ma to związek z wychwyt z żyły wrotnej czy coś takiego, nie pamiętam dokładnie i przez to jest mniej koksu w wątrobie i przez to mniejszy wyrzut z wątroby na organizm. Że silimarol jest lekiem osłonowym, tworzy coś w rodzaju bariery. Analogicznie na inne leki też może tak wpływać. Brać go na regenerację wątroby ale po kuracji lekowej nie w trakcie.

To jak w końcu jeść ten ostropest? Same łupiny? Chyba z nasionami i świeżo mielić przed każdym zażyciem i jeszcze lepiej z karczochem.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: Stachu March 17, 2021, 13:56:12
Cześć,

Widzę, że nawet na tym forum trudno o jednoznaczną odpowiedź dotyczącą najlepszej formy ostropestu plamistego... Sam już nie wiem jaka forma będzie najlepsza, bo opinii (tych istotnych, merytorycznych), tyle co ludzi na świecie.

Powtórzę pytanie Henia: To jak w końcu jeść ten ostropest? Same łupiny?

Czy może ktoś jest w stanie odpowiedzieć na to pytanie?
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: qwerta March 18, 2021, 02:17:00
A ja właśnie miałam pytać, jaki polecacie suplement z możliwie najwyższą dawką sylimaryny, ale bez zbędnych dodatków typu barwniki itp. Strasznie trudno coś sensownego znaleźć (leki niestety mają słabe składy), a jak już jest dobry skład, to nie mam pewności, czy faktycznie ta ilość deklarowana jest zgodna z rzeczywistą. Czy w ogóle sylimaryna daje jakieś wyraźne efekty (pomijając wyniki prób wątrobowych, bo te zawsze mam dobre i raczej nic u mnie na chorą wątrobę nie wskazuje, ale zależało mi na ogólnym działaniu przeciwzapalnym)?
Obecnie ze względu na skład kupuję Sylimarin z Formeds, ale nie widzę żadnych efektów. Ew. czasem mam wrażenie, że jak wezmę 2 kapsułki po posiłku, to szybciej robię się znów głodna.
Sprawdzałam na str. Laboratorium Zielarza, ale nie ma tam ekstraktu z ostropestu :( Jest tylko w suplemencie "LABO-LIVER Silna Wątroba" jako jeden ze składników. Niestety, suplement zawiera dwutlenek tytanu. Po co tam ten niezbyt zdrowy barwnik, to naprawdę nie wiem :(
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: irek602 March 18, 2021, 10:44:01
https://aliness.pl/pl/p/Ekstrakt-z-nasion-ostropestu-190-mg-karczoch-x-100-Vege-caps/256
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: kardamonek March 19, 2021, 07:54:11
Warto poczytać:
https://rozanski.li/27/sylicynar-dobra-kompozycja-czyli-sylimaryna-raz-jeszcze/
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: qwerta March 19, 2021, 09:09:20
@kardamonek - a czytałeś pełny skład tego Salicynaru? Ja czytałam i jednak sobie daruję :P
Mogę zrozumieć jakieś nośniki i inne niezbędne dodatki, ale po co te barwniki? Po co talk? Tak jak już pisałam, leki mają przestarzałe receptury pełne różnego zbędnego świństwa w substancjach pomocniczych :( I nie zwracałabym na nie takiej uwagi, gdyby był to lek do stosowania przez 1-2 tygodnie, a nie suplement, który się łyka miesiącami.
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: kardamonek March 22, 2021, 08:32:43
No cóż. Jest takie przysłowie:
Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma.
Wiadomo powszechnie, że choćby zjeść wór ziaren ostropestu, to sylimaryny z niego nie wchłoniemy, zakładając oczywiście, że łuski z sylimaryną ktoś wcześniej nie usunął w celu jej wyizolowania i zapakowania w te wszystkie zbędne składniki. Chyba tu na forum kiedyś powoływano się na dr Różańskiego, który odradzał kupowanie i spożywanie mielonych ziaren, które w tej postaci szybko jełczeją. Sama zaś Basia chyba kilkakrotnie pisała, że ostropest sam w sobie stanowi jedynie żródło białek.
Stąd pytanie, jak się inaczej zaopatrzyć w sylimarynę ?
Chyba nie ma za bardzo większego wyboru niż wycieczka do apteki, lub zamówienie tabletek przez internet.
Swoją drogą. Jestem od niedawna zwolennikiem ziół. Jednak przez te parę lat życia nałykałem się tych tabletek i jakoś się żyje. Nie widzę jakoś ich ujemnego wpływu na mój organizm. Mając przy okazji nieco fatalistyczne podejście do życia (własnego) łatwiej mi przejść do porządku dziennego nad wieloma sprawami, w tym i kolorowymi tabletkami :)
: Odp: Ostropest plamisty - przyswajalność sylimaryny z ziarna
: qwerta March 23, 2021, 07:37:31
@kardamonek - ale barwniki nie mają żadnego wpływu na przyswajalność. To całkowicie zbędne składniki, więc nie wiem, w jakim celu są dodawane. Poza tym właśnie jest sporo suplementów bez tych paskudnych dodatków i niby są standaryzowane na zawartość sylimaryny. To już chyba wolę kupić ten suplement, niż faszerować się jakimś zbędnym świństwem. W końcu to nie jest lek na receptę o jakimś silnym, doraźnym działaniu, żebym nie miała wyboru