Forum "Luskiewnik" Fitoterapia, zielarstwo. Medycyna dawna i współczesna. Forum zielarzy i fitoterapeutów

General Category => Zwierzęta => : Zielony Kruk April 28, 2012, 19:04:08

: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Zielony Kruk April 28, 2012, 19:04:08
Witam szanowne Koleżanki i Kolegów Zielarzy. Mam dość kontrowersyjny problem.
Otóż moja sunia (kundelek około pięć kilogramów) została pokryta przez własnego brata. Tak więc w zaistniałej sytuacji podjąłem trudną decyzję o przerwaniu ciąży. Jako, że odpada raczej zabieg mechaniczny (ciąża ma 2 dni) i wolałbym go uniknąć, jak również farmakologiczne środki wczesnoporonne są dość inwazyjne; tak więc pomyślałem o ziołach "na pogonienie płodów".
Tak więc czy zna ktoś z Was jakiś ziołowy środek/ mieszankę o działaniu wczesnoporonnym z przeznaczeniem właśnie dla psa?
Prosiłbym o szybką odpowiedź gdyż sprawa jest jak wiadomo natury delikatnej, a i z każdym dniem zagrożenie komplikacjami poaborcyjnymi wzrasta.

Pozdrawiam.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Katarzyna April 29, 2012, 13:38:54
Witaj,
jesli założymy, że można skomponowac skuteczną mieszankę, to pomysl logicznie w jaki sposób psu zaaplikujesz zioła? Jesli zmusisz do wypicia, to przeciez po chwili moze zwymiotowac. Poza tym, jesli nie, to nie wiadomo jak na zioła zareaguje organizm. Radziłabym weterynarza.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: stukam kopytkami April 29, 2012, 15:40:50
Katarzyno, co Ty piszesz? Nie będę zabijac nienarodzonych stworzeń tylko dlatego, że kolesiowi nie chciało się dopilnowac psa !
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Zielony Kruk April 30, 2012, 07:31:59
Pies mój, jak i inne zwierzęta przywykłe są do zażywania ziół tak więc swoje sposoby mam. Weterynarz może podać hormonalne środki poronne, acz weterynarze w okolicy nie posiadają takich środków (jedynie chemiczne). Radzą oni aby zrobić "płukankę" tj. Toksyczny roztwór podany wlewnie do dróg rodnych zwierzęcia.
Moralność zachowań pozostaje w mojej kwestii i nikomu  brać nie każę odpowiedzialności za zabijanie kogokolwiek. W myśl zasady równowagi, płód kazirodczy jest naruszeniem owej równowagi, tak więc należnem jest dokonać aborcji. I jako "koleś któremu nie chciało się dopilnować psa" zobligowany jestem czynu tego karygodnego dokonać. Was prosząc o konsultację metody jedynie; widzę, że sprowadziłem na siebie (uzasadniony, bądź nie) gniew. Temat kontrowersyjny tak więc jużem był to przewidział.

Pozdrawiam.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Adrian Budek April 30, 2012, 08:43:52
Wiem jakich ziół do tego użyć.
Niestety nie wspieram aborcji i zabijania dla własnego "widzi mi się"

Stało się i tyle.
Nie nam decydować czy słusznie czy nie.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Katarzyna April 30, 2012, 08:48:40
Zle mnie zrozumiałaś. Chciałam tylko wykazac jakie skutki może miec takie posunięcie. To co napisałam nie oznacza, ze zaraz przyklasnę pomysłowi i dam gotową poradę, bo takowej nie posiadam.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Zielony Kruk April 30, 2012, 09:03:04
"Nie nam decydować czy słusznie czy nie." Nie nam to decydować jak wilcy w lesie żyją. Ze trojga złego, lepszym jest aborcja niż li sterylizacja suki bądź topienie szczeniąt. Mogłem był zadać pytanie "jakich ziół nie należy stosować w czasie ciąży"? I zastosować te które są zabronione definitywnie, dawkę przeliczyć wedle wagi i byłoby bez dyskusji. Acz jako zapytałem uczciwie intencję swoją przedstawiając- podjęli Użytkownicy Forum dyskusję jaka jest tu zbędna.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Popyrtany April 30, 2012, 10:13:00
U mnie niechciane szczeniaki/kociaki się topi w gnojówce lub w rzece.

Rozumiem, że każdy ma swoją wrażliwość itd, kobiety przedewszystkim. Dlatego niektórym nawet ciężko jeść zupe z kaczki która wcześniej siedziała w własnej szopie. :D

Wygodniej jest zabrać po prostu urodzone szczeniaki i wyrzucić do wody lub zabić je w jakiś inny sposób a tymczasem dużo się Zielony Kruk chce napracować, żeby pozbyć się szczeniaków w "przyjemiejszy sposób", bo w dyaje się on łagodniejszy, dla oka przynajniej.

Według mnie to tylko klaskać w dłonie, że tak się opiekujesz swoim czworonogiem. Inni by wyrzucili małe zaraz po urodzeniu. Suce by chyba serce pękło. A tak, to starasz się jeszcze zrobić to jak najmniej inwazyjnie.
Póki nie usuwasz tak dzieci to nawet popieram. ;)
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Adrian Budek April 30, 2012, 10:18:39
Po pierwsze szczeniaków nie trzeba topić.
Wystarczy poszukać schroniska lub jakiejś fundacji z adopcją dla psów.

Po drugie każde poronienie wywołuje niestabilny stan emocjonalny u matek, suk itp.

Po trzecie jak się bierze psa to także i odpowiedzialność.

Chciało się mieć sukę?
To trzeba było pilnować, a nie teraz zabijać.
Czemu przez czyjeś zachcianki, nieostrożność i głupotę ktoś ma umierać?
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Małgorzata April 30, 2012, 10:31:46
Witaj,
Gdyby to było takie proste - ot zastosować zakazane w ciąży zioła i przeliczyć dawkę wg wagi - czy kobiety płaciłyby duże pieniądze i jeździły za granicę? W literaturze o toksycznych właściwościach roślin są opisane przypadki, kiedy po zastosowaniu ziół o poronnym działaniu kobieta umarła, a płód przeżył. To niebezpieczne metody dla laików. Doceniam, że wolisz naturalne metody, ale w takim przypadku na Twoim miejscu poszukałabym dobrego (naprawdę dobrego) weterynarza, nawet dalej od Twojego miejsca zamieszkania, który poda suni odpowiednie środki hormonalne. W ostateczności sterylka aborcyjna.

Napisz proszę, jakie podajesz psu zioła, profilaktycznie albo leczniczo, bo to ciekawy temat.
Pozdrawiam
Małgorzata
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Zielony Kruk April 30, 2012, 10:42:43
Ma umierać gdyż ponoszę odpowiedzialność za psa nie tylko jakoby za jednostkę, a za gatunek również. Mógłbym przecie szczenięta wytopić; tak jak radzili, albo i wysterylizować wszystkie moje psy. Tudzież wyrzucić zawiązane we worku do rowu przydrożnego. Schroniska niestety nie mam w promieniu 100 kilometrów, A te które są poza tym dystansem nie przyjmą zwierząt gdyż nie mają miejsc.
Nie nazywaj mnie głupcem bo świadczy to tylko o Tobie przyjacielu; ubliżając mi, mówiąc o zachciankach wykazujesz swym zachowaniem jedynie płytkość postrzegania świata i oceny ludzkiej. Moralizatorska dysputa jest tu zbędną.Widać, wybór forum nie był wyborem trafionym w rozwiązaniu akurat tegoż to problemu.

Pozdrawiam

: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Adrian Budek April 30, 2012, 10:48:37
Nie nazwałem głupcem, tylko napisałem, że ten pomysł to głupota. Uśmiercanie raczej mądrością nie jest.

Równanie jest proste. Jak się bierze sukę to trzeba brać pod uwagę potomstwo. I jak jest cieczka to się ostro pilnuje lub czeka się na szczeniaki.

Niedopilnowałeś? Twój błąd i teraz są tego efekty. Czemu więc za Twoje błędy ktoś ma umierać?

: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Zielony Kruk April 30, 2012, 10:54:15
"Napisz proszę, jakie podajesz psu zioła, profilaktycznie albo leczniczo, bo to ciekawy temat.
Pozdrawiam".

Psom oraz innym mym zwierzętom podaję ziół i specyfików wiele o spektrum działania od przeciwpasożytniczego, po mlekopędne, wzmacniające, antyseptyczne. Lista jest długa i wymaga raczej oddzielnych wątków z adnotacjami czego unikać u gatunków poszczególnych.
Przykładem niechaj będzie mieszanka odrobaczająca: tymianek, miętę, macierzankę,oman i lebiodkę (oregano), do tego kora wierzby.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Zielony Kruk April 30, 2012, 11:00:53
Ma umierać gdyż wraz z przystosowaniem psa do swych potrzeb my ludzie wzięliśmy byli na siebie odpowiedzialność nie tylko za kształt, wychowanie, zadatki psa, ale i jakoby za populacji liczebność. Rozumiesz? Trzymam tyle ile jestem w stanie wyżywić i utrzymać. Jako nie posądzaj mnie o brak miłosierdzia i odpowiedzialności przyjacielu. Na 8 psów jakie mam w posiadaniu każdy z nich poratowany został z wnyku, żelaza, bądź przydrożnego rowu i wiem dobrze jak łatwo jest rozmnożyć szczeniąt.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Basia April 30, 2012, 11:30:40
Ze smutnych doświadczeń na ludziach z czasów, kiedy kobiety nie miały dostępu i prawa do legalnego przerwania ciąży wynika, że dawki ziołowych środków poronnych dostępnych w naszym kraju, takich, jak: ruta, piołun, tuja, wrotycz są bardzo bliskie dawkom trującym dla matek. Literatura medyczna typu " Zatrucia roślinami wyższymi i grzybami" (polecam do poczytania) jest pełna horrorystycznych przykładów z czasów już powojennych zakończonych tragicznie dla matki i dla płodu. Pamiętam opisaną historię chyba o wrotyczu, że matka już była w agonii, ale dziecko jeszcze żyło, oczywiście bez szans na przeżycie.

Niestety, nawet bez dyskusji moralizatorsko-religijnej, przerwanie ciąży to nie zabawa. Jeśli już musi być zrobione, to niech wykona to fachowiec. Są dla kobiet pigułki wczesnoporonne, i dla suk są. Ale nawet takie pigułki stosować należy przynajmniej w pobliżu lekarza, bo horrorów krwotocznych się dość można nasłuchać. Powtarzam, to nie zabawa - mogą się zdarzyć różne rzeczy.

Poza tym, to suka jest najbardziej płodna w drugim tygodniu cieczki - może jednak nic z tego nie wyjdzie?
Następna sprawa, to czy obydwa psy - pies i suka są identyczne? To, że są od jednej matki, z jednego miotu, nie wyklucza faktu, że mogą mieć różnych ojców. Suka kopuluje z wieloma psami po kolei bez oporów, jak ma właściwy czas. Może to nie było aż takie kazirodztwo?
U mieszańców zwykle to nie problem, a u psów rasowych to zwykle jest praktycznie norma, że wszystkie z jakiejś rasy są mniej lub bardziej ze sobą spokrewnione.

Osobiście problemem kazirodztwa nie przejmowałabym się nadmiernie - moim zdaniem u porządnych mieszańców takie wypadki nie będą problematyczne.

W fundacje opiekujące się psami lepiej nie wierzyć - psów jest więcej, niż możliwości fundacji czy schronisk i taka jest rzeczywistość. Jeśli nie widzisz możliwości zrobienia czegokolwiek ze szczeniakami, nie widzisz w okolicy nikogo, kto mógłby zostać uszczęśliwiony szczeniątkiem, to niestety, zwierzaki trzeba będzie uśpić, najwyżej zostawić wylosowanego jednego.

Pozdrowienia :-)
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Zielony Kruk April 30, 2012, 11:42:07
Psy są z jednego miotu i nieomal identyczne tak więc problem kazirodczy istnieje. Jakoby problemem innej natury jest poza tym fakt, że nie jest wskazany w tej chwili miot szczeniąt; rozdać takich nie da rady tu gdzie mieszkam, wywozić gdzie indziej i tam rozdać także nieco mija się z celem, acz jak nie pozostanie nic innego- tak zrobię. Suka miała pierwszą cieczkę, pokryta została w dniu dwunastym tak więc płodna raczej.

Dziękuję i pozdrawiam.
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Basia April 30, 2012, 13:30:31
A może jednak nic nie będzie?

Jakby nie było, to zioła poronne absolutnie odradzam - to bardzo niebezpieczna zabawa, sądząc po dośwadczaniach pokolenia naszych babć.

Pozdrowienia :-)
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Katarzyna April 30, 2012, 15:09:01
Basiu, a jesli będzie ,to co wtedy? Pojawi się temat (na innym forum) oddam X szczeniaków w dobre ręce? Umiem sobie wyobrazic w jakiej sytuacji jest Zielony Kruk. Gromi się faceta za coś czego jeszcze nie zrobił (nie wiem czy zrobi, gdzie i jak), ale czy równie ożywiona bedzie dyskusja w sprawie adopcji zwierzaków?
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: Basia April 30, 2012, 20:13:46
Basiu, a jesli będzie ,to co wtedy? Pojawi się temat (na innym forum) oddam X szczeniaków w dobre ręce?

I tak prawdopodobnie jednak będzie...
Nawet na Allegro wolno ogłosić takie sprawy. W taki sposób brat nabył swoje zwierzątko, a ja mam schroniskowe.

Umiem sobie wyobrazic w jakiej sytuacji jest Zielony Kruk. Gromi się faceta za coś czego jeszcze nie zrobił (nie wiem czy zrobi, gdzie i jak), ale czy równie ożywiona bedzie dyskusja w sprawie adopcji zwierzaków?

Bez złudzeń...

Ja nie gromię i nie oceniam.
Ja tylko ostrzegam, że w bezpieczną ziołową aborcję nie wierzę - za dużo się naczytałam o doświadczeniach na ludziach. W końcu nie darmo komuniści zalegalizowali przerywanie ciąży do 12 tygodnia - śmiertelność przy pokątnych próbach była zbyt duża.
Niech już lepiej to zrobi weterynarz, jeśli nie ma wyjścia.

Mam po sąsiedzku dwie miłe mieszane amstafki - matkę i córkę. Matka została matką w wieku 8 miesięcy, a poród był ciężki. Rozumiem dylemat, szczególnie jeśli szczeniak ma zostać nagle matką.

Zostaje życzyć wszystkiego najlepszego :-)
: Odp: Jakie zioła na przerwanie ciąży (u psa)
: freshbynature May 01, 2012, 16:59:29
Tez znam mieszankę poronną... Załóżmy że się uda i tu rodzi się kolejny problem: nastepstwa dla samej samicy: problemy hormonalne ,żołądkowo-wątrobowe i zmniejszone praktycznie szanse zajscia w kolejną ciążę.. Moim zdaniem zbyt dużo strat w stosunku do "korzyści" .... Szkoda zwierzaka


Pozdrawiam - Fresh